ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ AMADINA24.RU ДЛЯ ПЕРЕХОДА КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

 Отправлено: 02.03.12 21:51. Заголовок: Всеукраинская организация "Объединения любителей птиц и мелких домашних животных "ZООСВІТ"

Всеукраинская общественная организация «ZOOCВІТ» была создана в 2010 году. Цели организации оъеденить владельцев, любителей птиц и мелких домашних животных для поддержания и развития в Украине цивилизованного племенного разведения птиц и мелкого животноводства.
Сюда входит регистрация животных и птиц находящихся и родившиеся в Украине, выдача им соответствующих документов. Проведение выставок, семинаров, подготовка специалистов различных направлений - заводчиков, экспертов, дрессировщиков, ведение племенных книг и т.д.

Объединение любителей и профессионалов дает возможность поднять любительское декоративное птицеводство и животноводство на существенно другой уровень.

Появление конкуренции среди ведущих заводчиков оказывает положительное влияние на получение качественного поголовья животных и птиц.
Для большинства коллекционеров и заводчиков разведение птиц это хобби которому они посвящают большую часть своей жизни.

Став членом ВОО «ZOOCВІТ» вы получаете возможность общения с коллегами, получения новой информации, новых контактов и советов специалистов.
У заводчиков редких видов птиц и животных появляется возможность превратить своих питомцев в ЛЕГАЛЬНО существующих!
Птицы рожденные в Украине, уже не будут контрабандой в собственной стране и получат возможность официально пересекать границы.
Владельцам-любителям, предоставляется возможность получить документы подтверждающие их собственность на птицу, а заводчики ведущие селекционную работу смогут с гордостью демонстрировать родословные в которых указаны птицы их разведения и титулы полученные на выставках и чемпионатах.

И что еще важнее - членство дает возможность профессионального роста в сфере птицеводства. Кроме демонстрации своих профессиональных качеств на выставках и других мероприятиях организации, перед владельцами птиц открывается возможность стать экспертами Всеукраинскои и даже Международной категории.



Официальный сайт организации http://zoosvit.org.ua

 Отправлено: 15.03.12 15:58. Заголовок: Вниматело слежу за р..

Внимательно слежу за развернувшейся в этой теме дискуссией и вот о чем хочу сказать, друзья, разве это так важно из какой страны специалист!!!?. Почему то здесь разгорелся спор о том, что специалисты должны быть именно свои, украинские, мне это не совсем понятно, уж простите! Патриатизм хорошее дело, но в данном случае то о чем мы ведем речь , это - интернационально!!! Особенно если дело касается передачи знаний и здесь важно насколько тот или иной человек подготовлен, имеет специальные знания, опыт ,желательно подтвержденные документально. Мое мнение таково, не важно откуда был приглашен специалист, главное, что бы он был профессионал в том, о чем он будет ведать народу, и пусть он будет хоть из Китая.

mennen
писала

цитата:

Прошу прощения за то что не смогу поддерживать диалог. Если возникнут вопросы, вы можете задать их на форуме организации.

но раз уж на нашем форуме выложена информация мы вольны ее обсуждать , не зависимо могут нам ответить или для этого нет времени.

Я выше в своем посте высказала свое мнение о докладчике семинара, но еще более меня поразило, то что курсы на которых собираются готовить экспертов международного уровня, будут 2 дня. Простите это какой то нонсенс!!! В мировой практике нигде такого нет, насколько я наслышана, там, я имею ввиду Европу, на которую нам все таки стоит ровняться, чтобы стать экспертом, судьей, люди учатся 2 года, а не 2 дня. Обязательно сами являются заводчиками и обязательно свою птицу выставляют на выставках, т. е .практика + длительное обучение, затем сертификация и тогда только человек становится экспертом в одной категории птиц или в нескольких сразу. Не по это му ли мы так ценим зарубежных судей, которыми гордятся устроители наших выставок, потому что они профи и их судейство компетентно.

В этой связи понятна обеспокоенность наших украинских друзей, а кто же все таки будет готовить таковых, настолько ли компетентны преподаватели.

Может стоит задуматся о том, кому нужны будут столь скороспелые эксперты, да еще на мировом уровне!

 Отправлено: 15.03.12 16:25. Заголовок: Януся1987, пишет: Т..

Януся1987, пишет:

цитата:

Так в основном все в подполье сидят!!! Откуда клуб может знать человека, его успехи, если он нигде не фигурирует (это образно). Если он зарегистрирован в клубе, то к нему бы обратились (думаю, что 100%). Всегда приятнее, когда свой человек.

Очень интересно было бы прочитать определение слова подполье.
Разве интернет стал высшей точкой общения??? И те у кого нет компьютера считаются "подпольными"?
Моего старшего товарища и коллегу по увлечению, без компьютеров знают, помнят и уважают до сих пор по всему бывшему СССР!
У многих людей которых я знаю нет компьютера и это абсолютно не мешает общению с ними не только мне.

 Отправлено: 15.03.12 16:29. Заголовок: mennen пишет: Для п..

mennen пишет:

цитата:

Для проведения семинара и курсов не обязательно быть экспертом достаточно ЗНАНИЙ.

Для проведения семинаров , согласна , достаточно только знаний . Проведение курсов для подготовки будущих специалистов Организации , с выдачей документа , подтверждающего их квалификацию для дальнейшей работы , уже a priori предполагает наличие у преподавателя курса ( отечественного ли , иностранного ли – это на самом деле неважно ) диплома по специальности или документ , подтверждающий его заслуженную и признанную квалификацию в области экспертной оценки декоративных птиц . ( Хочешь получить качественный продукт – используй качественное сырьё ) . Кстати , и такие люди есть в Украине – например , Милена –Катарина из Одессы ( Eka-Z ) , опытный , заслуженный ( имеющий необходимые «бумажные регалии» ) эксперт , судья международных выставок , человек достаточно публичный и уважаемый . Если преподаватели курсов ( украинские или приглашенные из-за рубежа ) именно такие – вопрос снимается.
mennen пишет:

цитата:

Я не сомневаюсь в знаниях тех людей которые будут читать курсы, как и не сомневаюсь, что для многих семинар будет интересным.

Да Вы поймите правильно – без обиды – никто не подвергает сомнению знания и опыт этих людей , и то что семинар будет интересен , тоже не подлежит сомнению . Все люди взрослые , неравнодушные , ответственно отнесуться к качеству и объему подготовленной информации для семинаристов и курсантов. Вообще , не затрагиваю аспект «персоналий» .
Скорее интересует чисто практический аспект качественной подготовки ( уровень квалификации и объем знаний ) будущих экспертов и специалистов Организации , которые будут представлять Украину внутри страны и на международных мероприятиях.
Ну , невозможно стать орнитологом за 2 часа , даже систематизировать все имеющиеся собственные знания в области орнитологии – 2-х часов недостаточно .
mennen пишет:

цитата:

Каждый волен сам решать, что ему интереснее - разведение для "себя и базара" или серьезная племенная работа.

«Разведение для себя и базара» ( как-то уничижительно прозвучало ) или « серьёзная племенная работа»….. Выскажу лично своё мнение ( скорее всего отличное от мнения участников данного обсуждения ) - одно не исключает другого у людей , которых уважительно называю « разводчик» ( категория « барыга – перекупщик» - даже не рассматривается ).
Кратко изложу ситуацию – больше года работаю над проблемой воздействия противогельминтных препаратов различных групп на работу щитовидной железы ( проблема йододефицита ) и органов репродукции у гульдовых амадин . После долгих переговоров ( естественно , нужно было время , чтобы проанализировать и оценить возможный риск и ущерб ) этот человек согласился выделить 4 взрослых репродуктивных пары ( гульдоманы нашего форума оценят эту « жертву» по достоинству ), дал разрешение не только на работу с этими птицами ( обследования , анализы и т.п. ) , но также выделял необходимое количество оплодных яиц и 10-15 - ти дневных птенцов для для лабораторных и паталогоанатомических исследований. На данный момент – наша совместная работа «на закрепление» положительного результата во втором поколении ( с детьми этих птиц из контрольной группы ) , которая тоже продлится около года , после этого результаты работы будут обнародованы. Причем , этому человеку не нужна слава или известность ( настолько не публичен ) , важен качественный положительный результат и практический опыт для дальнейшего разведения .
Так что , видимо , Вам пока просто не повезло встретить людей подобного склада мышления, которые не разделяют на эти составляющие свою работу – « разведение и серьёзная племенная», она идёт у них в комплексе , ну и реализация качественной птицы – и это тоже неотъемлимая часть.
mennen пишет:

цитата:

Я искренне верю, что в недалеком будущем наши заводчики и специалисты смогут уверенно заявить о себе на международной арене,

Многим тоже этого очень хочется , но также хочется , чтобы это происходило на качественном уровне , а не « как обычно у нас делается» . И правильно ребята высказались в теме , хватит уже плодить «за деньги и сало» бестолковых дипломированных ветеринаров или специалистов , не соответствующих квалификации , указанной в документе . Мы сами должны ломать собственные стереотипы , завоёвывать международное уважение не количеством , а качеством.
mennen пишет:

цитата:

Увы. времени катастрофически не хватает для общения.

Знакомая ситуация. И вот ведь в чем парадокс – привести аргументы , отстаивающие собственную правоту , всегда находится пара минут , а выслушать аргументы ( не всегда приятные , но от этого не менее конструктивные ) – не хватает ни времени , ни терпения . Такова наша человеческая природа .
Захотите ответить – ответите , как будет время . Все , кому небезразличны затронутые здесь вопросы – имеют полное право высказываться и дальше.
Anazie пишет:

цитата:

нашу Викторию VK (если она найдет на это время посреди своей интенсивной ветеринарной практики),

Спасибо , Настюша , но сразу - нет . Мы с тобой лично и хорошо знакомы , ты же знаешь , что и я тоже непубличный человек . Предпочтение отдаю практической и лабораторной работе и совершенно не умею держаться на публике , тем более - преподавать. Практические наработки - есть в открытом доступе , можно пользоваться , даже не ссылаясь на авторство ( вопрос непринципиальный абсолютно, опыт только тогда полезен , когда приносит пользу другим )

 Отправлено: 15.03.12 17:09. Заголовок: Виктория СПАСИБО за ..

Виктория, СПАСИБО за содержательное сообщение. С Вами сложно не согласиться!

Отдельная благодарность за:

цитата:

...людей подобного склада мышления, которые не разделяют на эти составляющие свою работу – « разведение и серьёзная племенная», она идёт у них в комплексе , ну и реализация качественной птицы – и это тоже неотъемлемая часть.

 Отправлено: 15.03.12 18:50. Заголовок: для снятия напряжени..

для снятия напряжения
— Амадина, в основном, состоит из трех частей: передняя часть, задняя часть, а это, товарищи, хвост!
_{(С)"Полосатый рейс"}

Многие объяснения и аргументы от Организации напоминают сюжет "Полосатого рейса", когда специалист в одной области пытается перенести свои знания и опыт в совершенно другую сферу деятельности.

Просмотрел официальные страницы основных европейских обществ и не смог найти ответ на вопрос: какое отношение имеет организация к выдаче (даже не продаже!) родословной?
DKB Германия
AZ Германия
NBVV Голландия
ANBVV Голландия
AOB Бельгия
FOI Италия

Оказывается, вопрос затрагивает многих... параллельным курсом, на форуме ЗООСВИТ, свое представление по этому вопросу высказывает один из серьезных заводчиков цветных канареек.

 Отправлено: 15.03.12 18:55. Заголовок: iositaros пишет: Мо..

iositaros пишет:

цитата:

Моего старшего товарища и коллегу по увлечению, без компьютеров знают, помнят и уважают до сих пор по всему бывшему СССР!

А вот мне было бы интерестно узнать кто это. Я с таким человеком не знаком.

 Отправлено: 16.03.12 00:19. Заголовок: VK пишет: Проведени..

VK пишет:

цитата:

Проведение курсов для подготовки будущих специалистов Организации , с выдачей документа , подтверждающего их квалификацию для дальнейшей работы

Курсы будет вести глав.врач, который уже более 10 лет имеет опыт в орнитологии.
Потому в действительности информации можно слышать только на месте.
и еще по ветеринарии - я указывала ранее.

VK пишет:

цитата:

я тоже непубличный человек . Предпочтение отдаю практической и лабораторной работе и совершенно не умею держаться на публике

А вот очень жаль((( Вы, Вика, точно бы справились с данной задачей!!!
Специалист от Бога!!!

VK пишет:

цитата:

Кстати , и такие люди есть в Украине – например , Милена –Катарина из Одессы ( Eka-Z ) , опытный , заслуженный ( имеющий необходимые «бумажные регалии» ) эксперт , судья международных выставок , человек достаточно публичный и уважаемый . Если преподаватели курсов ( украинские или приглашенные из-за рубежа ) именно такие – вопрос снимается.

Форумы для того и существуют, чтоб знакомится, общаться...
Я, например, о таком специалисте и не слышала! Здесь нужно все учитывать!!!

 Отправлено: 16.03.12 00:27. Заголовок: AZALI пишет: меня п..

AZALI пишет:

цитата:

меня поразило, то что курсы на которых собираются готовить экспертов международного уровня, будут 2 дня. Простите это какой то нонсенс!!!

Здравствуйте.
Судя по всему, вы не правильно поняли информацию. Проводимые курсы это подготовка первичных базовых специалистов организации, которые в дальнейшем будут повышать свой уровень и, я надеюсь, смогут стать как всеукраинскими, так и международными экспертами. Так как члены организации общаются на разных форумах и в силу привязанности к тому или иному ресурсу не всегда заходят на официальный сайт, информация о курсах в системе ВОО "ZООСВІТ", была опубликована и на данном форуме.

Подготовить международных экспертов за два дня, это нонсенс - вы правы. Положение о специалистах ВОО "ZООСВІТ" четко регулирует этот вопрос.

Обсуждать вопросы касающиеся организаци вы безусловно в праве, но хотелось бы слышать конструктивные предложения, которые могут помочь в развитии птицеводства Украины.

Мы открыты для общения.

 Отправлено: 16.03.12 00:32. Заголовок: А ведь никто толком ..

А ведь никто толком и не понял, что курсы будут только в апреле в виде ТЕОРИИ, а в мае - практика на выставке (те, кто идет на специалиста-орнитолога), а в ОКТЯБРЕ - этот ЭКЗАМЕН будет принимать СУДЯ, которого пригласим с Европы.
Да, мало 2-х дней... для новичка. Но мы то знаем строение тела птицы - неужели мы за все время не узнали где у птицы хвост, лапы, зоб, печень, клоака??? Будет начитка по генетике - все мы это прошли при разведении эт с какой-то птичкой и 75-80% понимает рецессивность и доминантность окрасов. А если нет - поймем!!! Тест покажет!
О купировании - как чип "вставлять" в грудную мышцу крупному попугаю (вместо кольца) - вот это уже реально интересно!!!
Курсы - это то, что мы уже знаем или чего не знаем, где есть "проблемы", где неправильно понимали. Это ваши же знания + новое что-то!!!
Идти на них никто не заставляет - только при желании!!!

Это еще одна ступенька в развитии орнитологии в Украине, господа!!! И все будет происходить с Вашей поддержкой, или без!!!

 Отправлено: 16.03.12 00:49. Заголовок: Януся1987 пишет: Эт..

Януся1987 пишет:

цитата:

Это еще одна ступенька в развитии орнитологии в Украине, господа!!!

Хотелось бы узнать - на данный момент в организации Зоосвит есть хоть один орнитолог? Или достаточно голой идеи?

 Отправлено: 16.03.12 01:02. Заголовок: AZALI пишет: Внимат..

AZALI пишет:

цитата:

Внимательно слежу за развернувшейся в этой теме дискуссией и вот о чем хочу сказать, друзья, разве это так важно из какой страны специалист!!!?

Наталья, да не важно на самом деле это, главное, чтобы человек, представляемый как специалист, являлся таковым, а не просто замыливание глаз голодной публике.

VK пишет:

цитата:

Спасибо , Настюша , но сразу - нет . Мы с тобой лично и хорошо знакомы , ты же знаешь , что и я тоже непубличный человек .

Вика, очень хорошо понимаю))) Как бы мне не хотелось открыть и у нас клуб и как я ни мечтала на эту тему - я поняла, что это просто не для меня. Да и необходимый опыт у меня отсутствует, хотя таю надежду, что кто-то более опытный и способный организовать людей откроет и у нас в Николаеве или на юге Украины клуб. Есть еще вариант - возобновить работу давно зарегистрированного клуба, такого как наш клуб канароводов, только вот из старых людей, которые хранили эти традиции и делали это не для денег, - почти не осталось в живых.

 Отправлено: 16.03.12 16:58. Заголовок: mennen пишет: Полож..

mennen пишет:

цитата:

Положение о специалистах ВОО "ZООСВІТ" четко регулирует этот вопрос.

Извините,а где можно почитать это положение ?

 Отправлено: 16.03.12 17:27. Заголовок: mennen пишет: Пров..

mennen пишет:

цитата:

Проводимые курсы это подготовка первичных базовых специалистов организации

За два дня ? Это полная профанация . Я пять лет учился на зооинженерном факультете Тимирязевской академии , специализация птицеводство .
Вот это базовая подготовка . А потом уже курсы усовершенствования .

 Отправлено: 16.03.12 21:21. Заголовок: Очень странно ,часть..

Очень странно ,часть темы просто пропала??????????????????????????

 Отправлено: 16.03.12 21:55. Заголовок: Да, тему пришлось ча..

Да, тему пришлось частично почистить, что бы вернуть разговор в конструктивное русло.