ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ AMADINA24.RU ДЛЯ ПЕРЕХОДА КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

 Отправлено: 27.01.11 20:23. Заголовок: Перепела. (ЧАСТЬ IV)

ЧАСТЬ I

ЧАСТЬ II

Часть III

Расписные китайские перепела, как декоративная птица. И так же другие виды перепелок.


Самец китайского перепела.

 Отправлено: 17.08.12 21:37. Заголовок: Игорь88 пишет: Кто-..

Игорь88 пишет:

цитата:

Кто-нибудь знает ответ по облысению расписных.... Надеюсь они у меня обрастут

Обрастут обязательно , это стрессовая потеря пера. Обживуться в новой обстановке , привыкнут к новому рациону питания и достаточно быстро обрастут. Это они у Вас ещё прилично выглядят после приезда , в своё время у меня одна пара приехала - перья были только на крыльях , голове , грудке и чуть на брюшке , а остальная часть - неприкрытая тушка Обросли быстро . Пропаивала 5 дней Катозалом в питьевую воду ( 0.5 мл на 100 мл воды ).
Светлая пестренькая птица - очень интересный окрас

 Отправлено: 18.08.12 08:26. Заголовок: У меня так самец сам..

У меня так самец самку обдирал. Я бы добавила серу в минеральную подкормку и рассадила бы самца с самкой раздельно.

 Отправлено: 18.08.12 20:59. Заголовок: Всех приветствую! Иг..

Всех приветствую! Игорь88 Очень красивые расцветки, насколько я могу судить и еще помню (давно не освежал в памяти генетику РКП) у Вас синелицые пестрые и осветленные пестрые. Можно встать в очередь на птенцов? (спрашиваю совершенно серьезно!).
По поводу облысения, а скорее обдирания друг друга - к сожалению, часто попадаются птицы, обычно самцы с такой "вредной привычкой". Иногда, как уже сказано, помогает отсутствие стресса и правильное разнообразное сбалансированое питание.
Однако, если такое происходит при стабильном содержании и полноценном по белку и минералам рационе, бороться с этим, имхо, практически невозможно, причем, снова имхо, склонность обдирать перья с других птиц передается по наследству. Остается только проводить селекцию и выбраковывать "обдирателей".
Я потихонечку от таких "хулиганов" избавился и у меня из 6-ти самцов обдирает девку только один, да и тот не моего разведения. Кстати, лысые птички глаз, конечно, не радуют, но для из благополучия это не критично. В смысле, жить будут!

 Отправлено: 19.08.12 00:21. Заголовок: Экзотические горлицы..

Экзотические горлицы уехали СЮДА

 Отправлено: 19.08.12 00:22. Заголовок: 1. После того как пр..

1. После того как придет лесник придут шефы, плиииз, киньте в личку ссылку на вторую обещающую стать родной тему!
2.Сейчас иду падать, поздно уже... Обещаю в течение разумного срока подробно ответить на все Ваши вопросы, если успею, то с фотками. Отпишусь либо завтра, либо через неделю (очень на дачу хочется, завтра (уже сегодня) сборы, в понедельник поеду, из-за ремонта полтора месяца не был...)

 Отправлено: 19.08.12 00:25. Заголовок: midane пишет: 1. По..

midane пишет:

цитата:

1. После того как придет лесник придут шефы, плиииз, киньте в личку ссылку на вторую обещающую стать родной тему!

Да здесь я, здеся)))) А ссылочка на новую тему уже выше висит

 Отправлено: 20.08.12 13:45. Заголовок: Виктория, Михаил, Ок..

Виктория, Михаил, Оксана! Всем огромный привет!
Рад Вас видеть тут снова!))
Сегодня приехал с Мск, был в гостях...И вобщем-то птица стала обрастать....я их отсадил друг от друга...Осталось только пронаблюдать и жду не дождусь увидеть их полный окрас!
Насчет птенцов Михаил- не проблема...Тем более сегодня в поезде сразу узнал у проводника цену перевоза в Мск, ну и т.д
Михаил, как Вы думает- с какими самцами по окрасу паровать этих пестрых самочек? И потом у этих самок пестрота не симметричная с двух сторон, они как коровки просто пестрые))) А хотелось бы чтоб был какой-то красивый рисунок...
А ещё заметил, что они крупнее, чем вся моя взрослая птица, у них ноги какие-то огромные....
Синелицого самца посадил с осветленной самочкой, у этой самочки есть ген белого окраса, мне кажется что могут появиться синелицые птенцы с таких же красивым, относительно ровными пестрыми перьями....Думал посадить с самкой дикого окраса...ещё есть серебристая самочка....
Что порекомендуете в данном случае чтоб получить максимально синелицых птиц без проявления у птенцов другого окраса?
Какой окрас самки вы бы ему выбрали?
Кстати у него рубиново-красные глаза, и такой клюв здоровенные, как у вороны....и лоб покатый....Хотелось бы что потомство было более "красивым" по форме головы

 Отправлено: 20.08.12 20:40. Заголовок: Здравствуйте, уважа..

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Игорь, я постараюсь, но сразу прошу прощения, не на все Ваши вопросы я смогу ответить, и не на все 100% достоверно. Что-то просто не знаю, или маловато исходной информации.
По поводу "blue face" - пусть будет "синеголовый" (остальные варианты перевода либо изишне прикольные, либо уши режут...) сразу скажу, живьем я этот окрас не видел, видел только на очень малочисленных и плохого качества фото, и толковой информации по генетике читал крайне мало. Был один приличный американский сайт с фотографиями разных мутаций, так давно пропал....Согласно тем-же сайтам, эта мутация доминантная, проявляется как в гомо-, так и в гетерозиготном варианте, причем в гомозиготе (дубль-вариант) у самцов есть белая "манишка", как у вашего на фото. Поэтому уже не понятно, гомо- он или гетеро-, а знать это очень важно для теоретического рассчета окрасов будущего потомства и определения стратегии разведения (с кем его скрещивать?)
Это было раз, теперь два - вопрос о генетическом механизме пестроты, откуда она берется? - так и остался открытым... Мы с Викой думали, спорили, головы ломали, но ни к чему не пришли. По любому, пестрых птиц у нас не было, поскрещивать и посмотреть на результаты мы не могли. Так что если пестрота - мутация по одному гену (кстати, доминант или рецессив? - тоже неизвестно) - это одна песня с вытекающей стратегией разведения, а если - результат взаимодействия многих генов (полигенный) - то это история совершенно другая будет....
Я это все к чему - во всех этих вопросах я гораздо меньше "Копенгаген", чем можно подумать и мне бы самому хотелось, так что "косяки" и ошибки будут....
Чтобы мои советы были максимально полезными, я хотел бы в первую очередь попросить Вас написать, сколько именно перепелок Вы привезли, и, если возможно, сфотографировать каждую птицу отдельно и указать пол.
И собственно, поехали
Игорь88 пишет:

цитата:

Насчет птенцов Михаил- не проблема...Тем более сегодня в поезде сразу узнал у проводника цену перевоза в Мск, ну и т.д

И скока?
Игорь88 пишет:

цитата:

Михаил, как Вы думает- с какими самцами по окрасу паровать этих пестрых самочек? И потом у этих самок пестрота не симметричная с двух сторон, они как коровки просто пестрые))) А хотелось бы чтоб был какой-то красивый рисунок...

Самочки пестрые осветеленные. Я так, понял, их две? Я бы одну с эим самым синеголовым, а вторую - с любым из Ваших не пестрым. По потомству сразу много чего было бы видно.
Насчет рисунка ничего толкового не скажу - мне лично нравятся беспорядочно разбросанные "участки" (это намек на будущее , кстати...), чтобы получались пестрые птицы с более-менее симметричным рисунком, обычно долго и нудно в течение нескольких поколений этого добиваются путем отбора и селекции.
Игорь88 пишет:

цитата:

А ещё заметил, что они крупнее, чем вся моя взрослая птица, у них ноги какие-то огромные....

Тут мне на ум приходят две основные версии - 1. либо птичек подрастили на каком-то таком "допинговом" комбикорме, что наши ПК отдыхают и это всего лишь изменение фенотипа. В этом случае птенцы (если репродуктивные функции остались в порядке...) от этих птиц, выращенные на нормальном рационе, будут иметь вид, который мы знаем и любим. 2. Если это генетика, то версий может быть много - либо "линия" такая, либо опять же мутация... В общем, надо скрещивать с нашими "нормальными" перепелками и смотреть на птенцов.
Игорь88 пишет:

цитата:

Синелицого самца посадил с осветленной самочкой, у этой самочки есть ген белого окраса, мне кажется что могут появиться синелицые птенцы с таких же красивым, относительно ровными пестрыми перьями....Думал посадить с самкой дикого окраса...ещё есть серебристая самочка....

Тут трудно что-то предсказывать. С высокой вероятностью эти пестрые перепелки могут быть носителями генов других мутаций. Что, с кем и как проявится - непредсказуемо. Разведете - увидите! Поскольку мутация доминантная - с кем не скрещивайте, синеголовые дети будут. Если этот самец гомозиготный - все птенцы, если гетерозиготный - половина.
Игорь88 пишет:

цитата:

Что порекомендуете в данном случае чтоб получить максимально синелицых птиц без проявления у птенцов другого окраса?

Природную самку ему в пару.
Игорь88 пишет:

цитата:

Какой окрас самки вы бы ему выбрали?

Вы подробно перечислите и перефоткайте, из чего выбираем? Потом, здесь опять-же всплывает человеческий фактор - что именно владелец хочет получить? Я бы одно, Вы бы другое, соответсвтенно, стратегии скрещивания и селекции будут разные
Игорь88 пишет:

цитата:

Кстати у него рубиново-красные глаза, и такой клюв здоровенные, как у вороны....и лоб покатый....Хотелось бы что потомство было более "красивым" по форме головы

В общем, уже ответил. Если допинг - пройдет у детей. Если генетика, придется вести дальнейшую селекцию - закреплять нужные окрасы (мутации) и отсеивать ненужные экстерьерные признаки. Хотя по мне так - птиц как птиц!

 Отправлено: 20.08.12 21:53. Заголовок: Михаил, очень интере..

Михаил, очень интересная информация...Теперь будем экспериментировать...))) Благо, что перепела достигают половой зрелости быстрее, т.к их возраста я не знаю, но судя по чешуйкам ног и клюва, птица ещё молодая...Так что как перья все восстановятся, так и попробую заняться разводом....
Проводники просят за коробочку с птицей, как они сказали, от 150-200 гр ( у нас тут курс 1$=8,13гр) Но я думаю, что это так образно...можно договориться подешевле, просто ближе к тем дням будет виднее....я сам часто тоже езжу в Мск, так что могу и сам прихватить и закинуть птицу куда-нить в чемодан и все....
Итак всего привезли мне 3 птицы:
Птица № 1 самочка (вид с двух сторон). У нее в отличии от другой черный клюв



Птица № 2 (самочка) Клювик белый...сейчас в паре с осветленным самцом. Мне почему-то осветленное с белым больше нравиться, чем природный с белым...Похоже на кофе с молоком!)))



Птица №3 Самец

Михаил, а это фото синеголовых, нашел недавно на одном сайте, очень понравилось...кстати в Питере есть у одного человека эта птица..по крайней мере от подтвердил по фото...



А этих нашел на польском форуме, сейчас общаюсь с хозяином птиц....Приходиться общаться через Гугл, но тем не менее обещает высласть в сентябре пару молодых. Он сам говорит, что птицу завез с Западной Европы... что интересно нашел сначала эту мутацию у другого любителя, ну и через него вышел на разводчика....Надеюсь скоро тоже будут бегать по СНГ такие перепела



Спасибо Михаил за инфу и советы....Постараюсь, чтоб птица размножилась и были у вас тоже Пестряки..
У меня в этом году от трех пар за лето вывелось более 25 шт..)))) ну практически всех забрали, остались подростки из последнего выводка...Им тоже уже почти месяц, в начале переживал, куда их столько девать...а оказалось, что на любой товар есть свой клиент...И что интересно интересуются в основном те любители, которые содержат промышленных перепелов....Наверное недостаточно человеку быть сытым только мясом и яцами, хочется ещё и эстетики

 Отправлено: 20.08.12 22:22. Заголовок: У меня проблема та-ж..

У меня проблема та-же - девать их совершенно некуда, в то время как выхаживание цыплят требует большого труда и непрерывного присутствия. Не уедешь никуда в первые две недели.
Вы - большой молодец, достали и нашли такие редкие окрасы! На нижнем фото - черноголовые красногрудые, я про них много здесь упоминал, даже не ожидал, что они есть и в Европе, думал - только в США.
В принципе, я перепелками уже "наигрался", сейчас гораздо больше беспокоят серьезные проблемы с горлицами. Так что, я готов ждать сколько надо, пока Вы пестрячков и синеголовых разведете и поедете в Москву. А может, и черноголовых достанете?
Надеюсь в начале осени статью добить, начал - надо закончить. Буду выкладывать рукопись в эту тему - надеюсь на Вашу помощь. Уже взял на заметку необоходимость особо акцентировать их способность к полетам и молниеносным побегам.
Синеголовые в России раньше точно были, и в Питере и у одной девки из Орла, которая их благополучно угробила, наплевав на мои просьбы прислать из мне. Она, вроде, их в Питере и брала. Значит, и сейчас у кого-то есть.

 Отправлено: 21.08.12 02:13. Заголовок: Игорь, так сказать &..

Игорь, так сказать "до кучи" хотел бы освежить память о еще одной очень яркой мутации. По английски называется "fallow" - бурый, хотя это слово, по моему, совсем неуместно. Я называю "бежевый красноглазый". Вдруг найдете, чем черт не шутит?

 Отправлено: 21.08.12 10:05. Заголовок: Добрый день Михаил! ..

Добрый день Михаил! очень интересная мутация!
Думаю, что найти можно...Раз есть фото, значит есть и птица!))) А остальное дело техники и времени...))
Недавно посетила кощунственная мысль, если действительно заниматься селекцией и выведением новых мутаций, окрасов и конечно же отбором для закрепления нужных качеств, то неизбежна утилизация птицы в первые дни их жизни... Наверное придется завести кота...)))))
Кстати хочу показать фото окраса осветленных....Та что с самцом- это мать, та что одна на фото, это дочь...Как видите рисунки отличаются, вначале я думал что самка-мать просто общипана и потрепана самцом, а молодая курочка- конечно же пока во всей красе ( в 1-м выводке самочкой была она одна, поэтому сравнивать было не с чем)
Но сейчас у меня подрастает 2-й выводок от этой самки-матери и самца...В выводке 2 самца и 6 самок, Им сейчас скоро будет месяц и начинаю замечать что окрас перьев у самочек имеет разницу друг от друга...Одни самочки как мать- просто с коричневыми пятнышками и как-будто общипаные....а две другие самочки имеют четко красивый рисунок золотистого окраса....



Интересно будет пронаблюдать....это один и тот же окрас или все же будет иметь какой-то оттенок... иных вариаций
Дождусь когда все сменять детское перо!

Насчет статьи- это очень здорово! с удовольствием сам ознакомлюсь Вашими практическими наблюдениями, ну и если нужно будет рад поделиться и своими наблюдениями....
А на счет Питерского заводчика у меня есть его контакты...и него сейчас есть синеголовые, только пишет что обнаружились клещи и он сейчас их вытравливает. Если нужен будет контакт могу скинуть в личку

Игорь

 Отправлено: 21.08.12 10:13. Заголовок: Еще у меня есть така..

Еще у меня есть такая самочка и ее дядя с белыми перьями на крыльях, на каждой из сторон по 6-7 белых перьев
Интересно если делать постоянных отбор в сторону увеличения белых перьев можно будет получить полностью белокрылых.....

 Отправлено: 26.08.12 14:13. Заголовок: У меня одна перепелк..

У меня одна перепелка постоянно склевывает у других птиц перья ....ее самец уже стал совсем лысый...Что это- плохая привычка от прежнего хозяина или что-то ей не хватает в организме?
Может у кого есть опыт, как отучить ее от этого...Пока ее отсадил отдельно.
Поделитесь рекомендациями!

 Отправлено: 26.08.12 22:50. Заголовок: Игорь88 пишет: Неда..

Игорь88 пишет:

цитата:

Недавно посетила кощунственная мысль, если действительно заниматься селекцией и выведением новых мутаций, окрасов и конечно же отбором для закрепления нужных качеств, то неизбежна утилизация птицы в первые дни их жизни... Наверное придется завести кота...)))))

Простите за прямоту - мысль действительно кощунственная и неудачная. Я не могу относиться даже к генетически неперспективным птицам как к расходному материалу. Думаю, можно найти способы их недорого продавать или дарить, например, договориться с зоомагазинами о постоянном сотрудничестве, сдавать им за символическую цену.
Игорь88 пишет:

цитата:

Одни самочки как мать- просто с коричневыми пятнышками и как-будто общипаные....а две другие самочки имеют четко красивый рисунок золотистого окраса....

Либо индивидуальная вариабельность, либо носители еще какой-то мутации?
Игорь88 пишет:

цитата:

Еще у меня есть такая самочка и ее дядя с белыми перьями на крыльях, на каждой из сторон по 6-7 белых перьев

Красивые. Визуально пестрые (по фенотипу). У меня проскакивал похожий птенец, правда, я его не оставил. Они не ностители белого гена, не знаете?
Игорь88 пишет:

цитата:

Интересно если делать постоянных отбор в сторону увеличения белых перьев можно будет получить полностью белокрылых.....

Думаю, да. Вопрос, за сколько поколений?
Игорь88 пишет:

цитата:

У меня одна перепелка постоянно склевывает у других птиц перья ....ее самец уже стал совсем лысый...Что это- плохая привычка от прежнего хозяина или что-то ей не хватает в организме? Может у кого есть опыт, как отучить ее от этого...Пока ее отсадил отдельно. Поделитесь рекомендациями!

Я бы склонился к мысли, что плохая привычка. На "майбердз" была даже тема по ощипыванию друг другом фазанов и других курообразных при массовом вольерном содержании/разведении. Их как не корми, все равно друг друга обдирают. Выпускаются даже специальные "очки-шоры", которые крепятся на клюв и не дают птицам нанести высокоточный прицельный клевок по перу.
Но и версию нехватки белка и серы можно проверить. Растущее перо - практически чистый белок с повышенным содержанием серы. (Общими словами, Вика, поправьте! )
Попробуйте давать данной птице серу или серосодержащие препараты для животных. Ну и белковые корма - комбикорм, яйцо, гаммарус, мучник и т.д.
Хотя я лично сомневаюсь, что при одинаковом общем рационе одной из птиц чего-либо не хватает и она обдирает других, а для всех остальных птиц, которые не хулиганят, рацион, стало быть, полноценный?