ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ AMADINA24.RU ДЛЯ ПЕРЕХОДА КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

 Отправлено: 16.05.11 23:15. Заголовок: Гибриды Каштановогрудой и Японской амадины

Долго думал, куда втиснуть это сообщение и решил воспользоваться разделом ДНЕВНИКИ. За раннее хочу предупредить, что данную тему не хочу использовать, как обыкновенный дневник и постоянно пополнять сообщениями. Здесь хочу рассказать о задачах, поставленных перед собой и о том, что уже удалось сделать. По мере, поступления новых фактов, буду добавлять сообщения, правда если это будет кому то интересно.

 Отправлено: 17.05.11 00:22. Заголовок: Для начала о том, к..

Для начала о том, как возникла идея поэкспериментировать на эту тему.

У моего товарища, Вам известного под ником (Воробей), были проблемы с самками каштановогрудых амадин. В наличии было две самки и около восьми самцов. Самки долго привередничали, не хотели идти в размножение, самцы же больше года кидались на всё, что движется. Вот здесь я и подговорил его попробовать дать холостым самцам японских девушек. Не долго думая Виталий выбрал двух не родственных самцов каштанок и двух не родственных самок японцев. Японки были выбраны черно-коричневого цвета.
В результате было сделано по две кладки каждой парой и получено определённое количество гибридов. По словам Виталия, его поразило то, что самцы каштановогрудых, оказались очень заботливыми отцами. После окончания кладки самками, самцы приступили к насиживанию. Самок в гнездо пускали только тогда, когда отлучались сами для принятия пищи и справления естесственных надобностей. Днём практически насиживали самцы, ночью в гнезде находились вдвоём.
Гибриды, оказались на удивление пышущими здоровьем. Такой вертлявой и шустрой птицы я среди амадин не видел. Линька, по сравнению с японцами, на много длительнее, но по внешнему поведению птиц, совершенно безболезненная.
Когда птенцы окончательно перелиняли и были определены по полам, Ваш покорный слуга взял пару молодых самчиков себе. Скажу честно, первоначальная цель была иметь просто бесплодных нянек, тем более, что они оказались ещё и весьма симпатичными.

Вот первоначальные фото этих особей, сделанные прошлой осенью в период акклиматизации и привыкания к новому месту жительства.





Вот так самец вытягивается в начале слышимой песни.





Теперь мои наблюдения за характером и поведением этих птиц.
Самцы и самки внешне неотличимы. Отличием по полу, является только пение самцов. Птицы имеют своеобразную позывку в виде одиночного негромкого свиста. Песня самцов получилась комбинированной. Начало не громкое, при полуоткрытом клюве и похоже на песню японцев. Затем переходит на ультразвуковые частоты с полностью открытым клювом и становится не слышной. Самки же имеют только позывку. Характер у птиц оказался уживчивыми и миролюбивым. Агрессию к другим видам и к себе подобным не замечал. Птицы жили с обшем вольере с гнездящимися зебровыми амадинами и подрастающими японскими самочками. Так же как и японцы, гибриды испытывают влечение к телесному контакту, очень часто наблюдал как они копошатся в перьях друг друга и в перьях своих японских подруг. На ночь всей гурьбой укладывались на крыше дуплянки зебровых амадин, расположенной в самом верху вольера. Так же как и японцы, очень любят купаться, но только в чистой и свежей воде. После купания в общем вольере, вода в купалке становится не привлекательной и может стоять не тронутой хоть несколько дней. Стоит только заменить старую воду на новую, она снова будет сиюминутно использована по назначению. Ради эксперимента в один день семь раз менял воду в купалке. Зебры купались три раза за этот день, гибриды использовали её все семь раз. Вобщем вывод такой, птицы по поведению очень схожи с японскими амадинами и вполне заслуживают внимания.

 Отправлено: 17.05.11 00:28. Заголовок: Ленкованич , спасибо..

Ленкованич , спасибо! Очень интересно. А птички действительно симпатичные получились.

 Отправлено: 17.05.11 00:45. Заголовок: Ленкованич Юрий! Дей..

Ленкованич Юрий! Действительно интересно. У меня как-то жил такой гибрид (сейчас живет у подруги), но поведение у птицы было кардинально другое.

 Отправлено: 17.05.11 02:11. Заголовок: KU-ELEN пишет: Ленк..

KU-ELEN пишет:

цитата:

Ленкованич , спасибо! Очень интересно. А птички действительно симпатичные получились.

Спешу сообщить, что это ещё пока не всё, что я хочу сказать о этих птицах.

Время шло своей чередой и я стал наблюдать некоторые любовные игры у своих подопечных, а так же проявление не праздного интереса к гнездовьям зебровых амадин. Деваться было не куда и я добавил пару свободных дуплянок в вольер, которые были практически моментально освоены.

Один гибридный самец выбрал черную японскую девочку.

<\/u><\/a>

Второму досталась хохлатая краснокоричневая подруга. Заранее извиняюсь за определение окраса японцев, т.к. не являюсь специалистом и не знаю тонкостей окраса японских амадин.

<\/u><\/a>

Вот пара фоток в подтверждение тому, что самцов в действительности два. Они похоже друг на друга, ка две капли воды, отличить одного от другого можно только по разного цвета кольцам, предварительно одетых мною.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Теперь о том, что было дальше.
Самцы оказались не очень талантливыми строителями. В дуплянки было доставлено по несколько травинок и уложены кое как, на этом дело и закончилось. Но не беда, мы ведь всегда помогаем молодым и неопытным. На дно насыпал немного опилок смешанных с соцветиями полыни и из мягкого зелёного сена я сам соорудил им круглое гнездовье с углублением по середине. Мои старания птахами были вполне одобрены.
Теперь как происходили ухаживания и токование. Самцы выбрав травинку по своему вкусу, взяв её за самый кончик подлетали к своим избранницам с целью демонстрации своих достоинств. Когда самка начинала интересоваться травинкой, самец отдавал ей своё подношение и начинал петь гордо подняв голову вверх. Здесь не похоже на самцов японцев которые надуваются как кегля и пританцовывают перед избранницей. Гибриды вытягиваются на своих ногах и гордо подымают голову вверх, тело же при этом становится ещё стройнее. Затем самец начинает молча пританцовывать слегка склоня голову, очень похоже на танец рисовок. Ну а дальше всё как положено.
Что дальше? Пары в отличии от японцев, заняли разные гнёзда и совершенно не пытались заниматься общежительством. Более того, самцы гибриды оказались настоящими "мужчинами", строго охраняли своё гнездовье от посторонних посетителей. Вскоре первая пара где самка по цвету черная, снесла три яйца, а вторая, где японка, красно-рыжая -четыре. Самцы к насиживанию приступили после того как самки перестали нестись. Тут я воочию увидел то о чем мне рассказывал Виталий.
Самчики гибриды повторили поведение своих отцов, т.е. днём насиживали можно сказать сами, девицы их подменяли только во время приёма пищи и сами понимаете чего ещё. Ночью, супруги , находились вдвоем.
Выждав время, конкретнее спустя неделю поле начала насиживания, я решил проверить яйца на оплод. В гнезде с краснопалевой самкой оказался неоплод, что меня совершенно не расстроило, можно сказать я не на что и не рассчитывал. Тут же неоплодотворённые яйца были заменены на оплодотворённые зебрячьи яйца. Результат: пара высидела и благополучно выкормила четырёх зебровых амадин. При чём, гибридный самец ни чуть не хуже проявил себя в этом процессе чем самцы японцы. Вывод: Данных птиц вполне можно использовать как приёмных родителей. Перед самцами японцами гибриды даже получается имеют некоторые преимущества. Не страдают общежитием и не дают своим японским избранницам этого делать. Так же к преимуществам можно отнести их рьяное пристрастие к дневному насиживанию, что не даёт сильно уставать самкам. Остаётся выяснить способны ли они как японцы садиться на подкинутые им яйца, не начав нестись сами.
Теперь о главном. Во втором гнезде оказалось два оплодотворённых яйца из трёх. Само собой, на этом пара была оставлена в покое. В назначенное время выклюнулись два голеньких, совершенно лишенных растительности, птенца внешне очень похожих на японцев. В недельном возрасте один птенец погиб. В гнездо я подкинул, трёх зебровых птенцов такого же возраста. В результате, все птенцы благополучно были выкормлены.
Вывод , так же, как и японцы гибриды безболезненно принимают чужих птенцов и благополучно их выкармливают.

Ну и напоследок "гвоздь программы". Вот фотки того,кто у них родился.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

По внешнему виду, птенец сильно отличается от птенца японца. Говорю так, потому что, сам видел у Виталия не перелинявших гибридных птенцов. Сходство, на память полное. Виталий когда заходил ко мне, сразу сказал, это не японец. Так, что осталось дождаться когда данный птиц, перелиняет и определится с полом, тогда и будем делать окончательный вывод.

 Отправлено: 17.05.11 07:46. Заголовок: Юрий! С огромным инт..

Юрий! С огромным интересом прочитала Ваш рассказ! Уже хочется знать больше. А самки гибриды бесплодны? Что будет если спаровать самку и самца гибрида? А если с каштановогрудой девушкой? Птенец прикольный, хоть бы дамой оказался! Вы очень интересно пишите, я буду с большим интересом ждать пополнения этого дневника!

 Отправлено: 17.05.11 08:58. Заголовок: Ленкованич с большим..

Ленкованич с большим удовольствием прочитал ваш дневник ждём продолжение. Мне тоже как и Юле очень интересно узнать за самок гибридных плодные они или нет.

 Отправлено: 17.05.11 10:48. Заголовок: Юля пишет: А самки..

Юля пишет:

цитата:

А самки гибриды бесплодны? Что будет если спаровать самку и самца гибрида? А если с каштановогрудой девушкой?

kalibri пишет:

цитата:

интересно узнать за самок гибридных плодные они или нет.

Друзья, все Ваши вопросы понятны и с недавнего времени интересуют меня не меньше вашего. Но на них нельзя ответить в одночасье, необходимо время и наличие птиц. Обрисую ситуацию о наличии Каштанок в городе. Есть пара у одного товарища, в прошлом году было три птенца и все мальчики. В то время, ваш покорный слуга еще не интересовался этой темой. В этом же году, мимо цели. У Виталия в этом году одна пара дважды гнездилась, первую кладку родители успешно угробили, вторая была переложена японцам. В результате четыре птенца уже долинивают. Два из них Виталием были уличены в непристойностях, т.е. уже поют. Остальные два, есть надежда, что будут самки. Учитывая катастрофический недостаток самок у Виталия, выпрашивать у него молодую самку, с моей стороны было бы верхом неприличия. Надо дать ему время и учитывая его упёртость и серьёзный подход к птицеводству, он со временем решит эту проблему. Молодой самец из этого выводка, готовится к переезду, то бишь ко мне.
По поводу гибридных самок могу сказать пока одно и то со слов Виталия. До сего времени они вели совершенно спокойный образ жизни и влечение к размножению замечено не было. Но в последние дни у них появился интерес к дуплянкам и поведение резко изменилось. Можно предположить , что птахи просто пока ещё были не достигшими репродуктивного возраста. Сейчас им по году. Самцы же мной были пущены в разведении в возрасте 9-10 месяцев. Вполне возможно, что я поторопился. Так вот к чему я об этом всём, в воскресенье Виталий мне предложил забрать ещё два гибридных самца и две такие же самки. Они переедут вместе с самцом Каштанкой. Будет над, чем поэкспериментировать, исходя пока из того, что есть в наличии.
Сейчас, предыдущие пары, о которых я уже рассказывал, отлучены от потомства и посажены на вторую кладку. Так сказать, контрольный выстрел. Пока на стадии строительства гнезд в меру своих способностей.
Ну, вот и всё, больше пока говорить не чего. Будут новости, продолжим.

 Отправлено: 17.05.11 13:54. Заголовок: Ленкованич, очень ин..

Ленкованич, очень интересно, Ждём с нетерпением продолжения......
А птенчик классный, мне нравится и действительно на япончика не похож.

 Отправлено: 25.05.11 01:11. Заголовок: Ленкованич пишет: Т..

Ленкованич пишет:

цитата:

Так вот к чему я об этом всём, в воскресенье Виталий мне предложил забрать ещё два гибридных самца и две такие же самки. Они переедут вместе с самцом Каштанкой. Будет над, чем поэкспериментировать, исходя пока из того, что есть в наличии.

Вот фото новых подопытных "кроликов", они уже проходят одаптацию на новом месте, т.е. у меня. Каштанчик, правда совсем молод и ещё не пролинял.

 Отправлено: 05.06.11 18:22. Заголовок: Ленкованич пишет: С..

Ленкованич пишет:

цитата:

Сейчас, предыдущие пары, о которых я уже рассказывал, отлучены от потомства и посажены на вторую кладку. Так сказать, контрольный выстрел. Пока на стадии строительства гнезд в меру своих способностей.

Есть не большие новости по этой теме. Т.к. у зебровых амадин снял дуплянки и пересадил их на отдых в другой вольер, то для второй проверочной кладки (контрольный выстрел), я предоставил этим двум парам составленных из самцов гибридов и самок японских амадин целый вольер размерами 1.5х1.5х2.5м. Не знаю, как это выразить более корректно, но скорее всего по собственной дурости, считая, что это будет для них слишком жирно, я добавил в вольер ещё две японских самки. Одну светло-бежевую, другую черно-коричневую. Ещё была пущена на паровку два зебрика, самка Палевая Черногрудая Изабэль, Самец Палевый Черногрудый Оранжевогрудый.









Если быть до конца откровенным, целью была проверка, не образуются ли при наличии лишних самок гаремные семьи. В результате, я конечно потом немного пожалел об этом, но как говорится не стоит сожалеть о сделанном, а нужно делать выводы и стараться не допускать ошибок в будущем. Более подробно об этом, один гибридный самец сразу же покинул черную гладкоголовую самку, с которой у него было потомство, и отдал предпочтение светло-бежевой хохлатой самке. В результате пара гибрид + красно-палевая самка осталась прежней. Вторая пара сложилась между гибридом и светло-бежевой хохлатой самкой. Покинутая чёрная самка создала лисбийскую пару с новой Чернокоричневый самкой. Шуточный вывод из этого: смуглые кавказские мужчины, выбрали гламурных блондинок. Оказывается им тоже ни что человеческое не чуждо.

Продолжение следует.

 Отправлено: 05.06.11 19:44. Заголовок: Ладно, пошутили и хв..

Ладно, пошутили и хватит.
Само собой, во избежание недоразумений между парами, в вольер я повесил пять дуплянок на четыре пары.
Ленкованич пишет:

цитата:

Самцы оказались не очень талантливыми строителями. В дуплянки было доставлено по несколько травинок и уложены кое как, на этом дело и закончилось.

Здесь тоже произошли некоторые изменения в поведении. Следуя выводам первой кладки, дуплянки мною были набиты мягким сеном в виде круглого гнезда с углублением посередине. Пара, у которой в предыдущей кладке были неоплодотворённые яйца, положительно оценила мой труд и ничего перестраивать не стала. Неверный же самец, видимо преследуя цель проявить себя перед новой женой как заботливый хозяин, принялся таскать сено из свободного гнезда попутно стараясь украсть сено из уже занятых гнёзд, за что часто получал нахлобучки, но по всей видимости это его сильно не тревожило. Посмотрев на его строение, можно сделать заключение, что особенными архитектурными изысками оно не изобиловало. Сено было тупо уложено под самый леток в виде горизонтальной площадки. Но всё же нужно отдать ему должное, трудился он на все сто.

Ленкованич пишет:

цитата:

Самчики гибриды повторили поведение своих отцов, т.е. днём насиживали можно сказать сами, девицы их подменяли только во время приёма пищи и сами понимаете чего ещё. Ночью, супруги , находились вдвоем.

Здесь тоже мои предыдущие выводы, пожалуй, можно считать преждевременными. В результате каждая пара снесла по шесть яиц, преступив к насиживанию с пятого или с шестого снесённого яйца. Насиживание теперь происходило по классической схеме. Партнёры в течении дня поочерёдно менялись в гнезде через определённые интервалы времени, ночью сидели по парно. Из чего можно предположить, что японские самки ранее были не опытными и не особенно рьяно стремились насиживать яйца. Сейчас же у них проявился материнский инстинкт, и они подошли к очередной кладке более серьёзно, хотя светло-бежевая самка в принципе несётся впервые. Ну не знаю, как объяснить в корне поменявшееся поведение, может самцы, получив отцовский опыт стали в заботе о будущем потомстве более доверять своим партнёршам.
Лисбийская пара тоже снесла шесть яиц и плотно приступила к насиживанию. В гнезде оказалось тоже шесть яиц, что конечно меня слегка смутило. Странно, но видимо вторая самка решила не нестись, а просто помочь своей подруге в высиживании яиц. Ну да ладно, подумал я и решил не трогать яйца, а потом несколько разгрузить гнёзда гибридов переложив немного их яиц лисбиянкам.
Сейчас о паре зебриков, хотя не совсем в тему, но кое какие события в последствии у них оказались общими. Молодой зебрик в строительстве проявил большое рвение к этому делу, надо сказать даже излишнее. Сено в дуплянке он переложил на свой манер. Самка снесла четыре яйца и приступила к насиживанию, самец же в перерывах всё продолжал свои архитектурные ваяния. Так вот спустя несколько дней зебры почему-то перестали насиживать и самец стал потихоньку перетаскивать сено в другую пустую дуплянку. Списуя на молодость и не опытность птиц, я не придал этому особого значения, но решил проверить брошенную дуплянку. Так вот этот неугомонный строитель попросту закопал яйца, самка же увидев утрату решила переключиться на новое гнездо. Я откопал яйца решив , что может они обнаружив их снова приступят к насиживанию. На следующий день, проверив гнездо, я увидел, что самец полностью перетаскал сено в новое, но яйца на пробу оказались нагретыми., хотя зебрики были полностью заняты новым своим жилищем. Странно подумал я и стал почаще заходить и наблюдать за птицами. Оказалось, что неверный гибридный самец в то время когда его нынешняя супруга насиживала яйца, нашёл брошенную кладку и стал её греть, но когда она выходит из гнезда он бросает брошенок и занимает её место. Что из этого получится не знаю, посмотрим. Ещё меня заинтересовало откуда самец зебрик взял сено, что бы умудриться им закопать яйца. Оказалось, что он его полностью украл у лисбийской пары японок. При проверке они насиживали свои яйца которые лежали не на соломе, а на нижней подстилке из опилок и соцветий полыни. Учитывая обычную кроткость японок, можно понять как ему безнаказанно удалось у них украсть всё сено.

Через неделю насиживания гибридами я решил проверить яйца на оплодотворенность. В гнёздах у гибридов все двенадцать яиц были оплодотворёнными. Судя по низкой оплодотворяемости и малому количеству яиц в первых кладках, можно предположить, что птицы мною были допущены к гнездованию, раньше положенного времени, или же это можно объяснить неопытностью птах. Ну да это в принципе уже и не важно. Главное то, что самцы гибридов каштановогрудых и японских амадинок не стерильны и способны к воспроизводству.Далее, проверив яйца лисбийской пары я убедился что они тоже оказались оплодотворёнными. Это для меня оказалось нежданным сюрпризом. Пока не могу точно сказать, но предположу, что неверный гибридный самец вполне мог в тайне от новой жены посещать и старую. Но это пока только предположение. Точно могу сказать только одно, в насиживании яиц в дуплянке лисбиянок он участия не принимает, хотя ещё параллельно насиживает брошенную зебрячую кладку.


Вот, пожалуй, пока и всё. Думаю , что уже через несколько дней, мне будет, что вам добавить нового.

 Отправлено: 05.06.11 19:47. Заголовок: Да такая светлая, хо..

Да такая светлая, хохлатая дама понравится кому угодно. Хороша самочка!

 Отправлено: 05.06.11 19:57. Заголовок: Прямо мексиканские с..

Прямо мексиканские страсти!

 Отправлено: 05.06.11 20:39. Заголовок: Грета пишет: Прямо ..

Грета пишет:

цитата:

Прямо мексиканские страсти!

Ребята, вы уж простите меня за некое придание художественности моему повествованию о проделанной работе. Мне кажется, читать, что то написанное сухим научным языком, как то не в кайф. А так глядишь будет привлечено внимание и любителей "мексиканских сериалов".

 Отправлено: 05.06.11 20:43. Заголовок: Неверный гибридный с..

Неверный гибридный самец прям везде успел. И с первой женой и со второй, мож еще в половой жизни зебров поучаствовал? Какой активный птах и с большим сердцем, готовым пригреть сиротинок!