Хочу завести тему селекции зебровых амадин отдельно.
Здесь я предлагаю делиться своими наблюдениями в этой сфере, выставлять фото птиц разных мутаций и комбинаций, рассказывать, как получались необычные окрасы птиц, задавать вопросы...
А начать я хочу с чернолицых птиц.
На эфинче эта мутация относится к доминантным.
Бывают одна и двухфакторными.
Двухфакторных получить крайне трудно, т.к. 90% двухфакторных птиц погибает в зародыше. Но такая птица должна давать 100% чернолицых детей.
В беседе с человеком, который много лет занимается селекцией зебровых амадин и вывел много очень красивых комбинаций я задала вопрос про чернолицых птиц. Он мне сказал, что некоторые авторы относят эту мутацию к содоминантной а некоторые к кодоминантной.
Что это означает - он мне предложил подискутировать на страницах этой темы. Что собственно я и делаю. Кто-то что-то про это знает. Я лично эти слова услышала впервые. Мой собеседник по этому поводу тоже имеет только предположения.
Отправлено: 10.11.10 00:53. Заголовок: Юля пишет: У нас пр..
Юля пишет:
цитата:
У нас притянуты за уши стандарты выставочной птицы. Ею может считаться птица 10- 10.5см, ну и форма должна быть кругленькая. Я сегодня поищу информацию о правильной форме.
На сколько мне помнется есть два направления стандарта формы. Английский, приближает форму корпуса птиц к кругу или к правельному элипсу. Внешне птицы выглябят как шарики. Немецкий, корпус более вытянутый, удлинённый. Размер, т.е длина немцев больше чем у англичан. Точных размеров не помню, да это и не важно.
Anazie
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
а приравнивает их к рангу просто штампователей поголвья, видящих только материальный интерес. Знание того с чем они имеют дело не их интерес. Увы, основная масса наших горе разводил, другими словами их не назовешь, таковые.
Знаете ли, понятие знания просто у всех людей разное. Вы ведь тоже не родились с врожденным знанием названий еще не созданных мутаций или генетики. Это то, что передается от людей к людям. Есть очень простые люди, которые не пользуются интернетом и знать ниоткуда не могут всех новинок селекции (или им просто не интересно, или просто так сложилась их жизнь...). И возможно это не делает их худшими людьми, чем те, кто из таинства возникновения жизни (которым несомненно является рождение птенцов или любых живых существ) сделал сухой "научный" безжизненный интерес?...
GA.
опытный
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 08:09. Заголовок: Спасибо за схемы, Ан..
Спасибо за схемы, Андрей. Я помню, что то тут, то там натыкалась на них, а когда понадобилось - не нашла... Только по размерам, насколько я помню стандарты в разных странах разные...
Admin
Марина
Сообщение: 1244
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Пингвин может быть объединен с оранжевогрудой мутацией. Грудь генетически будет присутствовать, но видно ее не будет. (Не вижу смысла в такой комбинации, Ленкованич, подскажите, пожалуйста, в чем смысл?)
Хотел бы отметить, что отличие мутации «Пингвин» от других мутантов, заключается в устранении черного и серого цвета в нижней части туловища птиц, включая маркировку груди лица и щёк. То есть птицы должны выглядеть контрастно, белый низ и тёмный верх. В этом и заключается вся прелесть данной мутации. Оранжевый цвет щёк и фланговых пятен остается не низменным, следовательно, мутация не устраняет оранжевое оперение.При объединении пингвинов с оранжевогрудыми, здесь Вы, юля не правы, будет присутствовать зебровый рисунок на груди у пингвинов, но оранжевого цвета. Птицы внешне должны выглядеть, на мой взгляд, довольно привлекательно. Но где же тогда само понятие пингвин, у которого в идеале должна быть белая грудь? Нонсенс.
Юля пишет:
цитата:
Мутация пингвин может быть объединена с черногрудой мутацией
Пожалуй, эта самая популярная комбинация пингвинов, т.к. она не изменяет самого понятия - пингвин. Многие её называют Оранжевоголовый Пингвин. Почему? Посудите сами, если птиц принадлежащих к данной комбинации, называть перечислением генетических признаков, т.е. Черногрудый Пингвин у которых и в помине нет черной груди, то возникает путаница и абсурд. Хотя следуя логике, генетическое название Черногрудый Пингвин, более правильное, но не понятное не сведущим людям. Юля пишет:
цитата:
Не стоит объединять со следующими мутациями: пестрые, флорида фэнси (изабель), мармазет, серощекие, белые. Честно, не поняла, что там с сочетаниями серебро, лайтбэк и чернолицие.
При комбинации Пингвинов с Флоридой, Изабэльками или Мармазетками, происходит замена тёмного тона спины на белый или грязно-белый тон. Опять-таки нонсенс по отношению к понятию пингвин. При комбинации с белыми, получаются полностью белые птицы, т.к. белый цвет перекрывает все цвета, опять-таки нонсенс. То же самое происходит и с комбинацией Серощёкий Пингвин, т. е птицы выглядят чисто белыми, но в тоже время не являются белыми рецессивными. Серебристые и Лайтбэки сильно осветляют тёмный верх, да ещё и осветляют оранжевые щёки и фланговые пятна, что считается не допустимым по требованиям к контрастности Пингвинов. Пёстрые, само собой нарушают рисунок строгого разделения верха и низа. Комбинация, Чернощёкий Пингвин, вообще унижает мужские «достоинства» птиц, т.е. самцы будут выглядеть, как самки не имея цветных щёк ни фланговых пятен. То, что я изложил по поводу не приемлемости данных комбинаций, является пересказыванием сложившихся стандартных норм к цветовым комбинациям многих западных клубов. Но считаю, что это ни в коей мере не должно влиять на мои и тем более на Ваши личные вкусы. Одно дело придерживаться стандартов, уже выработанных в силу своих национальных и общепринятых особенностей, другое – в силу своего понимания о прекрасном.
При комбинации Пингвинов с Флоридой, Изабэльками или Мармазетками, происходит замена тёмного тона спины на белый или грязно-белый тон.
Я тоже так думала когда паровала пингвина с мармазеткой, поскольку самочки-пингвинки не нашла. Птенцы получались природники. Я конечно продала раньше чем они успели до конца перелинять, но когда у птенца уже отчетливо видны оранжевые щёки, проявилась зебра, черное пятно на груди и коричневые полосы по бокам, вряд ли он будет пингвином. Лишь одна самочка, которую я и предполагала, получилась пингвином, хотя как пингвин она мне не очень нравиться (фото я выложу чуть позже), я оставила её до окончания линьки, вот почти перелиняла.
Вторая пара тоже пингвин+мармазетка, вообще удивила, у них палевый птенец, все остальные пока серые. Птенцы молодые, только недавно вылетели из гнезда, подожду окончания линьки. Но я бы не дала прогноз что среди них будут пингвины или что-нибудь посветлее чем природник.
Спасибо, Ленкованич за разъяснения, если можно, еще хотелось бы узнать про комбинацию чернолицый+пингвин penochka , то что получилось у Вас вполне ожидаемо. Ваши птицы не итог комбинации, а промежуточный результат. Ваши птенцы получились щепными на пингвина, а самцы на пингвина и мармазет. При комбинации рецессивных мутаций всегда промежуточным звеном будут являться птицы основного (базового) цвета (обычно базовым цветом является природный серый) щепные на та мутации, которые Вы паруете. (кстати, это и является причиной того, что в природе мутациям тяжело закрепиться) Птенцы Ваши имеют много плюсов. При паровании таких птенцов с пингвинам Вы получаете 50% потомства пингвинов, часть из которых как раз и будет комбинации мармазет пингвин (часть небольшая 12,5% и это только самки) Также птенцы интересны тем, что вне зависимости от выбранной в партнеры птенцам самцам самки половина их птенцов самок будут мармазетами. При паровании с мармазеткой - процент мармазетов соответственно увеличивается и в потомстве появляются самцы мармазеты. Во второй Вашей паре самец был рожден от палевой самки, он является щепным на палевых и точно так же, как Ваши птенцы будут давать половину от рожденных самок мармазеток, будет давать палевых самок. В этом вся соль сцепленных с полом мутаций, коими являются палевые, мармазеты и лайтбэки. penochka , если Вы не можете найти в пару к Вашему пингвину достойную самку, Вы можете оставить самку птенца и скрестить ее с папашей, получив тем самым тот расклад, который я описывала выше. Если, конечно, Вы не против имбридинга... Надеюсь, я доступно изложила информацию и не запутала еще больше...
Отправлено: 15.11.10 14:30. Заголовок: еще хотелось бы у..
цитата:
еще хотелось бы узнать про комбинацию чернолицый+пингвин
Ченолицесть находится в нижней части туловища, следовательно, будет устраняться, если оная на базе черного цвета. Если же на базе оранжевого, то можно экспериментировать и сделать довольно много, на мой взгляд , довольно симпатичных комбинаций. Вот только слово пингвин будет отображать только внешний вид самок этих комбинаций. Самцы же внешне не будут иметь ни чего общего с таковыми.
Отправлено: 15.11.10 22:07. Заголовок: penochka пишет: Я ..
penochka пишет:
цитата:
Я тоже так думала когда паровала пингвина с мармазеткой, поскольку самочки-пингвинки не нашла. Птенцы получались природники. Я конечно продала раньше чем они успели до конца перелинять, но когда у птенца уже отчетливо видны оранжевые щёки, проявилась зебра, черное пятно на груди и коричневые полосы по бокам, вряд ли он будет пингвином.
Пингвин, мутация довольно сложная по требованиям стандарта в окраске. Есть ещё и неприятность в том, что молодые пингвинята ,часто выглядят как обыкновенные природники с четко выраженной маркировкой. После первой линьки не всё поголовье принимает соответствующий данной мутации внешний вид. Часто молодые самцы имеют на груди тельняшку, проявляющуюся в разной степени интенсивности. После второй линьки, уже почти в годовалом возрасте, птицы принимают внешний вид соответствующий данной мутации. Но бывает, что тельняшка, так и остается, правда не четко выраженная. Такие птички, считаются браком в селекции. Таковы требования.
В предыдущих сообщениях я описывал конечный результат разных комбинаций. Для того, что бы сделать подобную комбинацию, необходимо провести ряд последовательных скрещиваний. Самые простые комбинации получаются на втором, или третьем кресте. Для более сложных, необходимо провести до пяти- шести крестов, в зависимости от исходного материала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вы ведь тоже не родились с врожденным знанием названий еще не созданных мутаций или генетики. Это то, что передается от людей к людям. Есть очень простые люди, которые не пользуются интернетом и знать ниоткуда не могут всех новинок селекции (или им просто не интересно, или просто так сложилась их жизнь...). И возможно это не делает их худшими людьми, чем те, кто из таинства возникновения жизни (которым несомненно является рождение птенцов или любых живых существ) сделал сухой "научный" безжизненный интерес?...
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> Комбинация называется оранжевоголовый пингвин. Мутация пингвин будет подавлять черную грудь ( это в лучшем случае, у меня зачатки груди видено), но увеличиные щеки черногрудых остаются в полную силу, изменяются как у черногрудых фланги и хвост. 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
