ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ AMADINA24.RU ДЛЯ ПЕРЕХОДА КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

 Отправлено: 30.01.11 23:57. Заголовок: Передача наследственности окраса голов гульдовых амадин (по материалам B.Hafner)

В данной теме постараюсь перевести , оформить и разместить материалы известного немецкого разводчика амадин Гульда B.Hafner (с его личного согласия для использования их в некоммерческих целях).
После каждой таблицы , которые , на мой взгляд, облегчают общее зрительное представление, следуют и письменные комментарии .

Условные обозначения, применяемые в таблицах:

1,0 - самцы
0,1 - самки

 Отправлено: 10.02.11 21:45. Заголовок: Konstanzia пишет: в..

Konstanzia пишет:

цитата:

возможно эти таблички помогут начинающим любителям на первых этапах разведения.

Konstanzia, ещё и ещё раз огромное Вам спасибо!

Помогут, конечно помогут, скажу за себя, прежде всего эти таблицы заставили повнимательнее рассмотреть своих птиц, некоторые описания явились открытием, в частности разделение черноголовых гульд на особей с красным кончиком клюва и соответственно на черноголовых с желтым кончиком клюва, так, что обучающий фактор на лицо.

И, конечно, таблицы крайне полезны для тех любителей, кто сразу и серьезно подходит к разведению гульдовых амадин.

 Отправлено: 10.02.11 23:58. Заголовок: Konstanzia, спасибо!..

Konstanzia, спасибо! У меня самочка, черноголовая, с желтым кончиком клюва. Я правильно понимаю, что желтоголовый - это от обоих желтоголовых родителей, а желтоголовый, сцепленный на черноголового - это от обоих черноголовых?
Какого самца вы бы посоветовали подобрать? Я, наверное, остановлюсь на желтоголовом, сцепленном на черноголовость. Получится больше вариантов потомства.
И еще вопрос: правда ли, что у пар с одним цветом головы рождается больше самочек?

 Отправлено: 11.02.11 01:18. Заголовок: Anazie пишет: Я ..

Anazie пишет:

цитата:

Я правильно понимаю, что желтоголовый - это от обоих желтоголовых родителей

.

Anazie , Настя, если речь идет о самцах ....- то да . Желтоголового самца чистой линии можно получить или соответственно от желтоголовых родителей чистых линий или еще один вариант - от желтоголового самца,щепного на черноголового и оранжеголовой самочки чистой линии. Но !!! Первый вариант , конечно, надежен на 100 %, а вот во втором - самцы могут получиться как щепными на черноголовых, так и желтоголовыми (чистой линии). И вот тут-то по фенотипу самцов узнать сразу будет невозможно кто из них несет в себе фактор щепности , а кто нет... это уже будет вопрос времени, а именно до тех пор пока они уже сами не получат потомство и тогда с помощью этих же таблиц можно будет понять что унаследовала в себе та или иная птица.

Anazie пишет:

цитата:

Я, наверное, остановлюсь на желтоголовом, сцепленном на черноголовость.

Отличный вариант !

 Отправлено: 11.02.11 01:35. Заголовок: Konstanzia, Елена, а..

Konstanzia, Елена, а вот у этого желтоголового (или красноголового - для второй самочки), сцепленного на черноголовость, получается фенотипически не должен быть желтый или красный кончик клюва? У меня опыта по гульдам очень мало, поэтому я чисто логически рассуждаю

 Отправлено: 12.02.11 20:03. Заголовок: Anazie пишет: ..

Anazie пишет:

цитата:

получается фенотипически не должен быть желтый или красный кончик клюва?

Anazie , у всех желтоголовых особей обязательно присутствует желтый кончик клюва, у красноголовых - красный, а у черноголовых - и желтый и красный. Все это относится к гульдам как природного, так и желтого окраса и не зависит от того, какой генотип имеет птица.

ingvar.74 пишет:

цитата:

вопреки всем таблицам и калькуляторам

ingvar.74 , забегая немного вперед - в последующих таблицах будут рассмотрены и более сложные комбинации паровок . А вообще-то в материалах по этой теме у Б. Хафнера есть таблицы с 23-мя примерами различных паровок гульд. На самом же деле их всего 54 - исходя соответственно из 9-ти генотипов самцов и 6-ти генотипов самок . В Вашем примере еще очень не маловажно знать какие гены несут в себе птицы не только последнего , но и предыдущих поколений.

 Отправлено: 12.02.11 20:31. Заголовок: Konstanzia - Спасибо..

Konstanzia - Спасибо Вам за ответ! Очень интересно,хотя по началу и трудновато Насколько я понимаю ,данные таблицы дадут 100% результат если вести свою линию?А в случае с моей парой , генотип их предков мне не известен ,просто неожиданно приятно удивлен ,во всех предыдущих выводках всегда был один оранжевоголовый самец ,а в этот раз - самка.

 Отправлено: 12.02.11 20:40. Заголовок: ingvar.74 , http://..

ingvar.74 , ! Не скрою, что сначала трудно было и мне...впрочем всего знать и невозможно, как говорится :"Век живи и век учись!!!"
Более того, скажу Вам, что после приобретения и первого просмотра этой книги - брошюры я намеренно убрала ее подальше с глаз , поскольку не могла сразу "переварить" такое количество информации . Хотя все там очень интересно и познавательно

 Отправлено: 12.02.11 21:06. Заголовок: ingvar.74 пишет: На..

ingvar.74 пишет:

цитата:

Насколько я понимаю ,данные таблицы дадут 100% результат если вести свою линию?

В таблицах приведены возможные варианты процентного выхода птенцов с определенным генотипом. На практике это означает, что не обязательно в том или ином выводке получится именно указанное процентное соотношение окраса птенцов, но они - предполагаемы !

ingvar.74 пишет:

цитата:

неожиданно приятно удивлен ,во всех предыдущих выводках всегда был один оранжевоголовый самец ,а в этот раз - самка.

У одной из моих пар, где самка черноголовая, а самец красноголовый , в 6-ти выводках всего лишь 2 раза были и оранжеголовые птенцы , причем почему-то только в первый год размножения . Но полная родословная на этих самца и самку мне , как и Вам, не известна.

 Отправлено: 12.02.11 21:20. Заголовок: Konstanzia - у этой ..

Konstanzia - у этой пары у меня только третий выводок , им 2 года , и в каждом выводке пока стабильно один оранжевоголовый птенец.У меня вот какой вопрос,планирую эту оранжевоголовую самку оставить себе, носителем какого еще гена она будет являтся,красного или черного?

 Отправлено: 12.02.11 21:34. Заголовок: ingvar.74 пишет: но..

ingvar.74 пишет:

цитата:

носителем какого еще гена она будет являтся,красного или черного?

Игорь, можно конечно посмотреть возможные варианты, но для этого, опять же, нужно точно знать :
- кто из родителей красноголовый, а кто черноголовый ?
- какой генотип несут сами родители ?

Хотя в Вашем случае могу лишь предположить, что родители имели оба ген желтоголовости. И самочка , полученная от них уже будет чистой желтоголовой линии.

 Отправлено: 12.02.11 21:43. Заголовок: Konstanzia -отец кра..

Konstanzia -отец красноголовый,мать черноголовая( носитель желтого гена). И у меня к Вам еще вопрос,задавал его уже ,но мне на него так никто толком и не ответил.У меня есть пастельный сероголовый самец,собственного разведения,и у него напрочь отсутствует голос,т.е видно что птиц поет а звука нет! У Вас такого не встречалось?

 Отправлено: 12.02.11 21:50. Заголовок: ingvar.74 пишет: в..

ingvar.74 пишет:

цитата:

видно что птиц поет а звука нет! У Вас такого не встречалось?

Конечно, очень странно, но я о таком не слышала еще....и при этом птица абсолютно здорова и активна?

 Отправлено: 12.02.11 22:00. Заголовок: Konstanzia - ему сей..

Konstanzia - ему сейчас 11 месяцев,активен,здоров,сейчас отсажен с самкой в отдельный бокс для разведения.Перед самкой танцует ,поет,но звука ,увы, нет!У него было еще три брата ,два таких же пастельных и один природный оранжевоголовый.У пастельных так же песня без звука,а у природника нормальная песня.

 Отправлено: 12.02.11 22:03. Заголовок: ingvar.74 пишет: Ko..

ingvar.74 пишет:

цитата:

Konstanzia -отец красноголовый,мать черноголовая( носитель желтого гена).

Если все-таки отец был тоже сцеплен на желтоголового (поскольку этот фактор, как я поняла, Вам не известен) , то тогда Вы должны были получить следующие возможные варианты птенцов :


12,5% - 1,0 красноголовые, сцепленные на черноголовых
25,0% - 1,0 красноголовые, сцепленные на черноголовых, покрывающих желтоголовость
12,5% - 1,0 желтоголовые, сцепленные на черноголовых
12,5% - 0,1 красноголовые
25,0% - 0,1 красноголовые,сцепленные на желтоголовых
12,5% - 0,1 желтоголовые.

 Отправлено: 12.02.11 22:11. Заголовок: ingvar.74 пишет: У ..

ingvar.74 пишет:

цитата:

У него было еще три брата ,два таких же пастельных и один природный оранжевоголовый.У пастельных так же песня без звука,а у природника нормальная песня.

ingvar.74 , тогда скорее всего это что-то врожденное, на генетическом уровне ... уж слишком четкая картина прослеживается.