ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ ПО АДРЕСУ AMADINA24.RU ДЛЯ ПЕРЕХОДА КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

 Отправлено: 30.12.10 10:58. Заголовок: Неоплодные яйца у амадин!Кто виноват:самка или самец?

подскажите мне,пожалуйста,моя самка зебровая постоянно несёт неоплодные яйца!у них уже три кладки было,а птенцов всё нет...спариваются,гнездо строят,высиживают положенный срок-всё прекрасно!когда все сроки проходят,вытаскиваю яйца и просто выкидываю.а так птенцов хочется!нужно узнать кто виноват?слышала,что нужно в таких случаях вскрыть яйцо и что-то там посмотреть...что там нужно искать и какие из этого делать выводы???

 Отправлено: 30.12.10 14:14. Заголовок: Кристина пишет: нуж..

Кристина пишет:

цитата:

нужно узнать кто виноват?слышала,что нужно в таких случаях вскрыть яйцо и что-то там посмотреть...что там нужно искать и какие из этого делать выводы???

а в этих вопросах мне поможет кто-нибудь?

 Отправлено: 30.12.10 15:13. Заголовок: Кристина, узнать кто..

Кристина, узнать кто виноват, так не узнаете.

надо взять еще одну пару и поменять партнеров, и тогда будет все ясно.
яйца надо посмотреть на свет после их насиживания ,на 7 - 8 день внутри яйца будет видна кровеносная паутина,значит яйцо оплодотворенное.

После окончания насиживания, смотря яйцо на свет,оно будет прозрачным или темным.прозрачные выкиньте сразу,а темное осторожно разбейте: в нем будет или сформированный птенец,или пахучая жидкость.

 Отправлено: 30.12.10 15:26. Заголовок: ALEKCANDR пишет: пр..

ALEKCANDR пишет:

цитата:

прозрачные выкиньте сразу

а в прозрачных яйцах может хоть зародышевый диск поискать?так хоть понятно будет,что самец оплодотворяет...а зародыш просто не развивается.
как вы считаете?

 Отправлено: 06.01.11 12:26. Заголовок: Кристина, такая же и..

Кристина, такая же история была с моими японцами. В течении целого года все кладки яиц получались неоплодотворёнными. Птички и гнездо строили и прилежно насиживали но.. . Я уже подумала, что толку от них не будет и выпустила их летать в большой вольер. Летали они там приблизительно 3 месяца. И каково же было моё удивление, когда они отложили кладку 5 яиц все оплодотворённые и получились в итого полноценных 4 птенца. Вот уже из гнезда выглядывают, вот вот вылетят. Во многих источниках я читала, что для того, чтобы самец полноценно оплодотворял самку ему необходимо разлетаться. Думаю, что птички ваши полноценные и партнёров возможно менять не нужно, нужна клетка размером побольше. Если самец много и хорошо двигается, то его семенники работают полноценно.

 Отправлено: 25.01.11 21:31. Заголовок: Подскажите, почему у..

Подскажите, почему у моих птичек было оплодотворенных только два яйца?

 Отправлено: 25.01.11 21:44. Заголовок: Luuka пишет: Подска..

Luuka пишет:

цитата:

Подскажите, почему у моих птичек было оплодотворенных только два яйца?

Светлана! Очень сложно ответить на этот вопрос, но скорее всего луна была не в той фазе которой нужно для успешного оплодотворения яичка! Скорее всего в этом дело!

 Отправлено: 25.01.11 21:58. Заголовок: Н.Д. пишет: Светлан..

Н.Д. пишет:

цитата:

Светлана! Очень сложно ответить на этот вопрос, но скорее всего луна была не в той фазе

...или северное сияние виновато...

 Отправлено: 25.01.11 22:01. Заголовок: Franz пишет: ...или..

Franz пишет:

цитата:

...или северное сеяние виновато...

Все может быть! Щас не знаешь на что и грешить то!!!

 Отправлено: 25.01.11 22:06. Заголовок: Ага, Вам смешно, а ..

Ага, Вам смешно, а человек ответ ждет.

Luuka Для начала расскажите подробнее сколько яиц было, возраст птиц, как готовили к гнездовому сезону, чем кормили и в какой клетке-боксе они у Вас живут?

 Отправлено: 25.01.11 22:10. Заголовок: Franz ,Н.Д. . :sm22..

Franz ,Н.Д. . господа, вы мне этак всех новеньких распугаете своими астрономически-философскими глубокомысленными замечаниями. А вот слабО объяснить, почему два оплод, а.....а, кстати Luuka из скольки яиц кладка? остальные неоплод?

Luuka, не обижайтесь. пожалуйста, у нас народ дружный ..... сейчас под соберутся с мыслями и объяснят не только с точки зрения Северного сияния....

 Отправлено: 25.01.11 22:11. Заголовок: Грета пишет: Luuka ..

Грета пишет:

цитата:

Luuka Для начала расскажите подробнее сколько яиц было, возраст птиц, как готовили к гнездовому сезону, чем кормили и в какой клетке-боксе они у Вас живут?

Да, без этой информации, трудно дать более-менее конкретный ответ.

 Отправлено: 25.01.11 22:15. Заголовок: Franz пишет: Да, бе..

Franz пишет:

цитата:

Да, без этой информации, трудно дать более-менее конкретный ответ.

+100 Ну как можно помочь человеку не зная абсолютно ничего! Только так!!!

 Отправлено: 25.01.11 22:29. Заголовок: Franz Н.Д. +100..

Franz Н.Д. +100

 Отправлено: 25.01.11 22:36. Заголовок: Во, я ж говорю у на..

Во, я ж говорю - у нас народ дружный! Глянь-ка, как набежали и все в одну дуду +100. прямо душа радуется такой сплоченности и такому единомыслию.

 Отправлено: 25.01.11 22:41. Заголовок: Объясню все по поряд..

Объясню все по порядку. Моим птичкам 1 год и 4 месяца. Первая кладка была из 5 яиц но никто так и не вылупился. Птицы отсидели положенный срок полностью. Яйца я потом выбросила. Они были прозрачные и с желтком. Через примерно 2 недели они сделали вторую кладку тоже из пяти яиц. Вылупилось два птенца. Что с остальными яйцами не знаю, они в гнезде лежать, трогать боюсь, вдруг птиц испугаю. Кушают они у меня зерносмесь РИО, в обычное время пророст получали 2 раза в неделю. Перед кладкой начала давать через день, чередуя с кашей с гаммарусом. Живут птички в клетке, длина которой составляет 80 см, ширина 40, высота 50. Вот вроде и все.
А на форумцев я не обижаюсь, без шуток было бы скучно.

 Отправлено: 25.01.11 22:43. Заголовок: Ой, ошиблась, глубин..

Ой, ошиблась, глубина клетки 50 см.

 Отправлено: 25.01.11 23:04. Заголовок: Luuka отличные разме..

Luuka отличные размеры клетки для пары гульд А яйца пока не трогайте, птенцы на них ложат головы им так удобней, можете их убрать когда будете кольцевать птенов в 7-9 дней, у меня так самка сама повыбрасовала неоплодные яйца. А то что вылупилось всего два птена это тоже уже результат, всё таки лучше чем нечего.

 Отправлено: 25.01.11 23:39. Заголовок: kalibri пишет: А т..

kalibri пишет:

цитата:

А то что вылупилось всего два птена это тоже уже результат, всё таки лучше чем нечего.

Согласна, значит оба родителя здоровы и детоспособны, а отчего только два? Причин может быть несколько, но одна из них кто виноват - уже отпала, два птенца тому доказательство.

 Отправлено: 25.01.11 23:46. Заголовок: Спасибо! Подскажите,..

Спасибо! Подскажите, а в будущем возможно увеличение количества птенцов в выводке? И как поступить, дать им возможность сделать еще одну третью кладку после этой или убрать домик?

 Отправлено: 25.01.11 23:53. Заголовок: Luuka когда выкормят..

Luuka когда выкормят птенцов, можно дать им сделать третью кладку, возможно будет больше оплодных яиц. Если бы у вас было много гульдов, то можно было бы в следующий раз дать самке другого самца, а самцу другую самку и посмотреть что будет.

 Отправлено: 26.01.11 00:00. Заголовок: Вот теперь более мен..

Вот теперь более менее понятно, и луна вошла в нужную фазу! Я считаю с каждой кладкой, количество птенцов будет увеличиваться, так как ваши птицы еще молодые. В год можно давать делать не больше 3 кладок, так как самки больше изнашиваются чем самцы, и силы в основном уходят на формирование и откладывания яйца.Сейчас выкормят 2 птенцов до конца и посмотрите состояние самки и решите нужна ли Вам еще кладка! А что бы кладки были почаще приобретите еще несколько пар Гульдов, главное начать!!!

 Отправлено: 26.01.11 20:01. Заголовок: Н.Д. пишет: посмотр..

Н.Д. пишет:

цитата:

посмотрите состояние самки и решите нужна ли Вам еще кладка!

Николай, здравствуйте .Подскажите пожалуйста ,на что прежде всего надо обращать внимание в состоянии самки ,прежде чем допустить ее на вторую кладку?Спасибо!

 Отправлено: 26.01.11 22:09. Заголовок: муха пишет: Николай..

муха пишет:

цитата:

Николай, здравствуйте .Подскажите пожалуйста ,на что прежде всего надо обращать внимание в состоянии самки ,прежде чем допустить ее на вторую кладку?Спасибо!

Марина привет! Крепкую и здоровую самку готовую к размножению видно сразу, она трясет самцу головой, устраивает гон в вольере, рвет газетку, а потом , сейчас все ухаживают и кормят очень хорошо и думаю что вторая кладка пойдет без проблем. Так что удачи в разведении, и пишите какие у Вас новости!!!

 Отправлено: 26.01.11 22:49. Заголовок: Спасибочки!!! :sm66:..

Спасибочки!!!

 Отправлено: 26.01.11 22:49. Заголовок: Спасибочки!!! :sm66:..

Надеюсь, все получиться!

 Отправлено: 27.01.11 00:10. Заголовок: муха пишет: Надеюсь..

муха пишет:

цитата:

Надеюсь, все получиться!

Я щас вообще за ними смотреть меньше стал, так вот все пары сели, и сидят как приклеенные. Меньше обращаешь внимания, лучше разводятся!

 Отправлено: 27.01.11 17:40. Заголовок: Н.Д. пишет: так во..

Н.Д. пишет:

цитата:

так вот все пары сели, и сидят как приклеенные.

Послушные ребятишки! Наверное, Коля , Вы какие- то волшебные словечки знаете.

 Отправлено: 27.01.11 19:04. Заголовок: Коля молодец!!! Скор..

Коля молодец!!! Скоро всем форумом поедем к нему птиц покупать!!! Я дорогу уже знаю!!!

 Отправлено: 27.01.11 20:04. Заголовок: Грета пишет: Скоро..

Грета пишет:

цитата:

Скоро всем форумом поедем к нему птиц покупать!!!

Оксана не скромничай, у тебя уже гульдов больше чем у Николая Так, что скоро к тебе форум будет ехать за гульдами.

 Отправлено: 27.01.11 20:22. Заголовок: Так паразиты они!!! ..

Так паразиты они!!! Кто еще совсем маленький, кто в линьке сейчас. Да и пока уму-разуму наберусь много воды утечет.

 Отправлено: 27.01.11 20:29. Заголовок: Грета пишет: Так па..

Грета пишет:

цитата:

Так паразиты они!!! Кто еще совсем маленький, кто в линьке сейчас. Да и пока уму-разуму наберусь много воды утечет.

Но они же вырастут и перелиняют, а потом как пойдут все на гнездо.

 Отправлено: 27.01.11 21:04. Заголовок: Вот и ждемс!!! К вес..

Вот и ждемс!!! К весне посажу....

 Отправлено: 27.01.11 23:45. Заголовок: У меня у Гульд треть..

У меня у Гульд третья кладка не оплод ,не знаю стоит ли еще пробовать?

 Отправлено: 28.01.11 00:03. Заголовок: Думаю пока не стоит...

Думаю пока не стоит. Птице надо отдохнуть, а то самку замотаете. Лучше было бы перепаровать после отдыха.

 Отправлено: 28.01.11 00:05. Заголовок: СветикСПб пишет: У ..

СветикСПб пишет:

цитата:

У меня у Гульд третья кладка не оплод ,не знаю стоит ли еще пробовать?

Думаю, что не стоит, дайте им отдохнуть, а вследующий раз попробуйте с другим самцом посадить на гнездо.

 Отправлено: 28.01.11 00:07. Заголовок: Я не сейчас имею вви..

Я не сейчас имею ввиду а вообще на будущее,тем более эта самка не признает других самцов.Просто как узнать самец" виноват" или самка.

 Отправлено: 28.01.11 00:10. Заголовок: А самчик жирка не на..

А самчик жирка не набрал?

 Отправлено: 28.01.11 00:11. Заголовок: СветикСПб пишет: Пр..

СветикСПб пишет:

цитата:

Просто как узнать самец" виноват" или самка.

Ну тогда попробовать посадить самца с другой самкой.

 Отправлено: 28.01.11 00:17. Заголовок: Грета пишет: А самч..

Грета пишет:

цитата:

А самчик жирка не набрал?

да нет,клетка большая.А другой самки пока нет...

 Отправлено: 28.01.11 00:18. Заголовок: СветикСПб пишет: кл..

СветикСПб пишет:

цитата:

клетка большая

СветикСПб У меня один молодой товарищ умудрился жирок нагулять в боксе длиной 1м 20 см. Так что отловите и гляньте ему на брюшко!

 Отправлено: 28.01.11 00:23. Заголовок: Надо попробовать,хот..

Надо попробовать,хотя в клетке 1м на1.7 трудно ловить будет

 Отправлено: 28.01.11 00:25. Заголовок: Это не клетка, это у..

Это не клетка, это уже вольерка получается! Здорово!!!
Я когда на даче жила птицы тоже в вольерках жили, так ловила их сачком, так как руками нереально.

 Отправлено: 28.01.11 00:40. Заголовок: СветикСПб пишет: Пр..

СветикСПб пишет:

цитата:

Просто как узнать самец" виноват" или самка.

Где-то Наталья(AZALI) размещала материал, как определить кто виноват в неоплоде, по зародышевому диску, или его отсутствию. Надо поискать.

 Отправлено: 28.01.11 00:42. Заголовок: Марина, поищи ,пожал..

Марина, поищи ,пожалуйста, тоже слышала такую инфу, но где???

 Отправлено: 28.01.11 09:02. Заголовок: Грета пишет: тоже ..

Грета пишет:

цитата:

тоже слышала такую инфу, но где???

Такую инфу Наталья выкладывала на амадинах.ру

 Отправлено: 28.01.11 12:23. Заголовок: kalibri пишет: Таку..

kalibri пишет:

цитата:

Такую инфу Наталья выкладывала на амадинах.ру

Возможно, когда мы там все общались я сама старалась прикреплять важный материал , что бы не затерялось, сейчас только статьи Вики на месте, ( правда туда же , от большого ума выбросили из закрытого раздела узкоспециальные статьи написанные Викой и которые она специально размещала в модераторской, дабы избежать самолечения ), остальное зафлужено фантомами и найти нужное трудно.

Наверное, проще попросить Наталью ещё раз выложить фото.

 Отправлено: 29.01.11 11:56. Заголовок: Admin Марина? Не наш..

Admin Марина? Не нашелся материальчик???

 Отправлено: 29.01.11 14:34. Заголовок: Грета, нашелся, сейч..

Грета, нашелся, сейчас выложу.

 Отправлено: 29.01.11 17:14. Заголовок: Попробуйте определит..

цитата:

Попробуйте определить , кто виновник неоплодотворенности яиц . Для этого аккуратно разбейте неоплодотворенное яйцо , не повредим при этом желток , и внимательно (желательно с помощью лупы) осмотрите зародышевый диск . Если он в наличии - вероятнее всего виновник самец , если таковой (зародышевый диск) отсутствует - виновница самка . А вообще в своей практике я очень часто встречаюсь с птицами , которые не могут иметь потомства . О препаратах , лечащих бесплодие у птиц , не слышал . Ну и универсальный способ - попробуйте именно самку в другой паре и точно будете знать в ком причина бесплодия .

(astrild-ukr)

цитата:

Да я нашла полное подтвержление вашим словам:

фотографии (АZALI)





источник mybirds.ru<\/u><\/a>

 Отправлено: 29.01.11 17:46. Заголовок: Значит я все правиль..

Значит я все правильно помнила....

 Отправлено: 29.01.11 18:23. Заголовок: Только не пойму на ч..

Только не пойму на что здесь надо обратить внимание.

 Отправлено: 29.01.11 19:09. Заголовок: Юра, на самом желтке..

Юра, на самом желтке имеется белый зародышевый диск. Вот если он есть - то скорее всего в неоплоде виноват самец

 Отправлено: 29.01.11 19:33. Заголовок: Так это же надо коло..

Так это же надо колотить яйца свеже снесёные, а если они оплодные. Такой метод меня не устраивает.

 Отправлено: 29.01.11 19:45. Заголовок: http://smayli.ru/da..

Юра

 Отправлено: 29.01.11 19:50. Заголовок: kalibri пишет: Так ..

kalibri пишет:

цитата:

Так это же надо колотить яйца свеже снесёные, а если они оплодные. Такой метод меня не устраивает.

Юра, а разве нельзя расколотить яйцо когда птицы на нем дня 3-4 отсидели??? Лично я вижу, оплодные они или нет.

 Отправлено: 29.01.11 19:57. Заголовок: Грета 3-4 маловато б..

Грета 3-4 маловато будет, минимум 5 надо, а за это время неоплод протухнет и будет однородная жижа когда разобьёшь их.

 Отправлено: 29.01.11 20:03. Заголовок: Я на вторые сутки на..

Я на вторые сутки насиживания дам тебе на 99% верный ответ. А на третьи 100% скажу, оплод или нет.

 Отправлено: 29.01.11 20:05. Заголовок: Грета пишет: А на ..

Грета пишет:

цитата:

А на третьи 100% скажу, оплод или нет.

А я только на 5 могу определить.

 Отправлено: 29.01.11 20:06. Заголовок: Тогда тебе не подойд..

Тогда тебе не подойдет метод.....пахнуть невкусно будет!!!

 Отправлено: 29.01.11 20:18. Заголовок: Грета у меня другой ..

Грета у меня другой метод есть для определения кто виноват в неоплоде, я разбиваю пару и сажу самца с другой самкой, самку с другим самцом и тогда точно знаю кто из них виновен в неоплоде, и без дурных запахов.

 Отправлено: 29.01.11 20:24. Заголовок: Долго и не всегда до..

Долго и не всегда достоверно. У меня одна пара две кладки дала пустые, а третью 100% оплод. Вот как их понимать? Все в одних и тех-же условиях.

 Отправлено: 29.01.11 21:06. Заголовок: Грета пишет: Долго ..

Грета пишет:

цитата:

Долго и не всегда достоверно. У меня одна пара две кладки дала пустые, а третью 100% оплод. Вот как их понимать? Все в одних и тех-же условиях.

Ну это точно зависимо от самца не достал. И так два раза. Поэтому для этих целей нужно делать домики не только для того что бы было удобно высиживать яйца, но и для того что бы было удобно в них спариваться.

 Отправлено: 29.01.11 21:30. Заголовок: Юра, ты мои домики в..

Юра, ты мои домики видел!!! В них галки легко поместиться могут, а не то чтобы гульды!

 Отправлено: 29.01.11 22:23. Заголовок: Грета пишет: Я на в..

Грета пишет:

цитата:

Я на вторые сутки насиживания дам тебе на 99% верный ответ. А на третьи 100% скажу, оплод или нет.

Оксана а если тебе фото просвеченных показывать,определишь?
А то я всегда в сомнениях даже на 7день.

 Отправлено: 29.01.11 22:29. Заголовок: Давай попробуем!!!..

Давай попробуем!!!

 Отправлено: 29.01.11 22:38. Заголовок: Сегодня снесли когда..

Сегодня снесли когда фоткать?

 Отправлено: 29.01.11 22:56. Заголовок: Около двух суток нас..

Около двух суток насидки! Можешь трое суток.

 Отправлено: 29.01.11 23:01. Заголовок: попробую,такое еще н..

попробую,такое еще не фотографировал.

 Отправлено: 29.01.11 23:34. Заголовок: А я сейчас по-быстро..

А я сейчас по-быстрому. Итак кладка с 19 по 22, 4 яйца, насиживание с 23. А 26 в связи с болезнью самки самец бросил кладку. Пришлось переложить к не совсем готовым японцам у которых своих два птенца только вылетели. По приблизительным подсчетам яйцам 6-7 дней, так как цифры местами пришлось восстанавливать.

1. Неоплод.



Яйцо выглядит как ненасиженное.

2. эмбрион погиб.



Зародыш и прилегающие к нему сосуды начали растворяться. Содержимое болтается в яйце.

3. и 4. Живые яйца.





Хорошо видна сетка сосудов, а если понаблюдать секунд 30 то видно шевеление зародыша внутри яйца.

 Отправлено: 29.01.11 23:37. Заголовок: Грета http://amadin..

Грета
Отличное пособие!
А на верхнем диск есть?

 Отправлено: 29.01.11 23:39. Заголовок: Да, есть, его даже с..

Да, есть, его даже сквозь скорлупу видно, только не на фото. Сейчас поищу среди болтунов яйцо с диском и попробую сфоткать.

 Отправлено: 30.01.11 00:08. Заголовок: Грета, Оксана,http:..

Грета, Оксана, огромное тебе спасибо, фотографии редкие, обучающие и нужные.

Кстати, внизу каждого сообщения есть кнопка СПАСИБО, нажав на неё любой форумчанин тем самым может выразить свою благодарность за конкретное сообщение, конкретному автору.

Пожалуйста, друзья, пользуйтесь, такой функции нет на других серверах.

А я ставлю своё спасибо Грете за серию важных обучающих фотографий.

 Отправлено: 30.01.11 00:11. Заголовок: Меня прям в краску в..

Меня прям в краску вогнали....
Постараюсь продолжить фотосессию!

 Отправлено: 30.01.11 00:24. Заголовок: Грета - Оксана,я так..

Грета - Оксана,я так понимаю ,что ты вместо овоскопа ,вспышку сотового используешь? Браво! Жаль еще раз на спасибо нажать нельзя......

 Отправлено: 30.01.11 00:26. Заголовок: Подсветка на режиме ..

Подсветка на режиме видео на мобильном. Она достаточно мощная.

 Отправлено: 30.01.11 01:09. Заголовок: Admin ,ingvar.74 ,Ва..

Admin ,ingvar.74 ,Вадим Игорь, Марина, Вадим! Большое вам спасибо за такую прекрасную оценку моих фото! По возможности доведу фоторепортаж "Из яйца" до логического вылупления. Очень на это надеюсь, так как птичья мама за эти яйца жизнь отдала...

 Отправлено: 30.01.11 20:37. Заголовок: Грета пишет: так ка..

Грета пишет:

цитата:

так как птичья мама за эти яйца жизнь отдала...

Оксан, а чего с ней случилось?

 Отправлено: 30.01.11 21:46. Заголовок: Яйца были очень круп..

Яйца были очень крупные. Проходя по яйцеводу они сдавливали почки. В результате, несмотря на лечение почки отказали.

 Отправлено: 30.01.11 21:53. Заголовок: И часто это бывает?..

И часто это бывает?

 Отправлено: 30.01.11 21:58. Заголовок: У меня такое впервые..

У меня такое впервые. У бриллиантовых вообще яйца крупные, но эти были просто огромные.