Сообщение: 3075
Настроение: Да как и всегда ..... даос ))))
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Херсон
Репутация:
18
Отправлено: 26.08.12 23:06. Заголовок: Когда при прочих рав..
Когда при прочих равных условиях содержания и кормления одна птица хулиганит " расклёвом " , то это чаще всего не привычка , а заболевание индивидуальное - физиологическая дисфункция какого - либо органа , отвечающего за усвоение белка . Эту дисфункцию можно " вычислить " по анализу помёта - общая копрология ( лучше развернутая копрограмма по 15 -ти показателям , для более точного диагностирования )
Красивые. Визуально пестрые (по фенотипу). У меня проскакивал похожий птенец, правда, я его не оставил. Они не ностители белого гена, не знаете?
Да у этой самочки белый отец и серебристая мать, так что она уж точно носитель белого...
midane
постоянный участник
Сообщение: 217
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 28.08.12 16:19. Заголовок: Очевидно, даже налич..
Очевидно, даже наличие белой мутации в гетерозиготе дает такой вот приятный эффект - белые маховые и (иногда) белые пятна на горле или груди. И у меня и у Вики такие птички в потомстве проскакивали. Но такого колическтва белых махов, как на Вашей курице, Игорь, не разу не видел... Обычно одно или до 4-х перьев только белые. Еще думаю, что в данном случае действие скрытой белой мутации еще усилено параллельным носительством серебристой. Она тоже осветляющая.
Отправлено: 31.08.12 22:37. Заголовок: Всем привет! Моя пес..
Всем привет! Моя пестрая самочка обросла перышками....правда они ещё не полностью покрылись, но уже видно что стала похожа на перепелку...И стала уже нести яйца, белковый корм дал о себе знать...Кстати что интересно, из-за того что она у всех расклевывала перья со спины, я ее отсадил и дождался когда она покроется пером, а в эти дни решил подсадить к самцу и к радости она не выдирает у него перья! так что эксперимент с отсаживанием "хулиганки" и последующем совместном проживании -Удался!
А это обросший самец- синеголовый
midane
постоянный участник
Сообщение: 234
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Игорь88 , хорошо, что эксперимент удался. Но если (вдруг) она опять возьмется за старое, тоже сообщайте. Информация важная, интересно выяснить, чем вызывается такое поведение - вредной привычкой или неполадками с обменом веществ? Я лично пока сталкивался исключительно с хулиганистыми самцами. Сейчас тоже есть один такой, но в моем случае аналогичный эксперимент закончился неудачей. Самец около года жил один, но, когда был внось ссажен с самкой, тут же вновь ее ободрал. С моей точки зрения, он здоров, как лось, кроме проблем с головой... Думал, что я с перепелками уже "наигрался", но посмотрел на Ваших пестрых красавцев и хочу таких-же Удачи в разведении! Надеюсь, смогу быть немного полезен, если будут вопросы по генетике, хотя, как я говорил, про пестроту пока не все понятно...
Отправлено: 01.09.12 08:16. Заголовок: Михаил доброе утро!)..
Михаил доброе утро!))
цитата:
Думал, что я с перепелками уже "наигрался", но посмотрел на Ваших пестрых красавцев и хочу таких-же
Очень большой будет потеря для любителей расписных перепелов, если Вы все же перестанете ими интересоваться! Впереди есть очень много новых мутаций и экспериментов как по генетике, так и по поведению и многим многим другим вопросам...Ведь вроде все понятно, казалось бы, Вы уже как минимум 2 года в этой теме...Ан нет, природа любит дарить подарки!) Обещаю, что в самое короткое время у вас будет как минимум пестрая самочка... Пусть это будет очередным стимул-допингом для Вас и для многих последующем любителей этих интересных и красивых птиц!)) Я сейчас общаюсь и с перепеловодами Венгрии и Польши... Вот по ним почему-то я не заметил понижения заинтересованности в этих птицах...Еженедельно вливается в их форумы все больше новых людей, которые приобрели себе птицу... Просто отвечая на ваш ответ и на мое сообщение в прошлый раз об "утилизации птиц", думаю что Вы Михаил правы, нельзя эту птицу так сортировать... Ведь она действительно красивая и достаточно умная, чем простые куры или перепела... Пока люди в России и в Украине мало знают об этих птицах. Ведь если пронаблюдать за Расписными, они не менее красивы чем Гульды и не менее интересны, чем любая другая птица....Просто мы привыкли, где-то думать, что они куриные, а это отчасти синоним- туповатые...Уходит достаточно времени, чтоб самка "забыла" своего самца...и они постоянно будут перекликаться, звать друг друга... И ни за что не спарятся и не променяют своего партнера, если он где-то рядом... Но даже если его уже нет они очень долго его ещё ищут и зовут... А как они самоотверженно защищают своих птенцов распушивая все перья словно индюк.... Михаил, игра ещё не окончена, так что давайте вместе развивать дальше это дело!)))) И уверен, что в дальнейшем не "Зарастет к нам народная тропа..." )) И на десерт маленький стишок -ода на наших перепелок!
Перепел Расписной! Сказочный факир. Ты своею красотой Украшаешь мир.
Твоя песенка проста И наряд не ярок, В простоте вся красота! Ты весны подарок.
Перепел расписной С древнего Китая, Ты для нас уже родной Сам того не зная…
midane
постоянный участник
Сообщение: 235
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Отправлено: 03.09.12 00:58. Заголовок: Всех приветствую! Иг..
Всех приветствую! Игорь, прошу прощения, что не ответил сразу, пару дней у меня была возможность только бегло просматривать форум... Игорь88 пишет:
цитата:
Очень большой будет потеря для любителей расписных перепелов, если Вы все же перестанете ими интересоваться! Впереди есть очень много новых мутаций и экспериментов как по генетике, так и по поведению и многим многим другим вопросам...Ведь вроде все понятно, казалось бы, Вы уже как минимум 2 года в этой теме...Ан нет, природа любит дарить подарки!) Обещаю, что в самое короткое время у вас будет как минимум пестрая самочка... Пусть это будет очередным стимул-допингом для Вас и для многих последующем любителей этих интересных и красивых птиц!))
В первую очередь нужно сказать, что, помимо меня, РКП интересуются еще много весьма компетентных и замечательных людей, в первую очередь Вика и Александр, и многие другие, пишущие или писавшие в этой теме и на других форумах. А про стырить фотки мутаций из интернета и почитать про базовую генетику на англоязычных сайтах, так здесь большого ума не надо, я не виноват, что этого (вроде?) никто не делал... В данном случае "один в поле воин" оказался только потому, что был один... Если здоровье мне позволит (что не факт...) совсем уж интересоваться перепелками я не перестану, но и возможности расширяться у меня почти исчерпаны. У меня 8 "боксов-террариумов для перепелок, из них 6 заняты, в принципе, можно будет еще пару освободить, но, по любому, пространство сильно ограничено. Сажать перепелок к горлицам в отдельных (форс-мажорных) ситуациях можно, но крайне нежелательно. Поэтому особо масшабных генетических исследований и длительной селекции из большого количества птенцов проводить точно не планирую, по меньшей мере в обозримом будущем. Однако, как я уже говорил, с удовольствием приобрету пару (или две - по интересности) птиц с новыми для меня мутациями и заранее очень благодарен за Вашу, Игорь, готовность поделиться птенцами! Давайте только не торопиться, и "не в самое ближайшее" время", а посмотрим, какие птенцы у Вас будут получаться от вновь прибывших пестрых и синеголовых и подумаем? Для начала хотелось бы выяснить, что именно из себя представляет пестрота на генетическом уровне? Далее, возможно, разработаем "стратегию" дальнейшего скрещивания - кого с кем и что мы хотим в результате получить? А я лично на данный момент на будущее заказываю пестрых синеголовых, очень понравился Ваш новый петушок! Игорь88 пишет:
цитата:
Я сейчас общаюсь и с перепеловодами Венгрии и Польши... Вот по ним почему-то я не заметил понижения заинтересованности в этих птицах...Еженедельно вливается в их форумы все больше новых людей, которые приобрели себе птицу...
К сожалению, по не совсем понятным причинам, в России у большинства любителей крайне "зашаблоненное" инертное мышление, если перепел, то только мясо и яйца, а горлица - голубь... К сожалению, оценить замечательные особенности РКП как крайне интересных именно декоративных птиц, у нас может мало кто, что весьма прискорбно...Полностью с Вами согласен! (надо добить статью! ) Было бы очень инересно хотя бы вкратце узнать о результатах Вашего общения с зарубежными любителями. Есть ли там новые мутации? Можете ли дать ссылки на форумы, языков я не знаю, хоть фотки посмотреть? Игорь88 пишет:
цитата:
Михаил, игра ещё не окончена, так что давайте вместе развивать дальше это дело!)))) И уверен, что в дальнейшем не "Зарастет к нам народная тропа..." )) И на десерт маленький стишок -ода на наших перепелок!
Я - за! Стишок замечательный! Честно!
И немного о моих перепелках. Вика, наверное, снова вопрос в первую очередь к Вам. У меня остается дилемма по поводу использования комбикормов, о которой я уже неоднократно писал раньше. Если комбикорма давать - куры несутся безостановочно ежедневно. Кур жалко. ВынОсятся, и здоровье от этого не улучшается. Равноценной замены по сумме факторов комбикормам нет. Комбикорм не давать - из-за неусвоения и недостатка кальция куры начинают нести яйца в тонкой ломкой скорлупе и рано или поздно (скорее первое) погибают из-за застревания такого яйца. Из двух зол я выбрал меньшее и комбикорм даю постоянно, наряду с морковкой и зерном. Отчего во всех боксах постоянно горы яиц.... Хочу попробовать вместо комбикорма попробовать давать сушеный гаммарус. Что из этого может выйти?
И еще у меня получилось совершенно мне не нужное внеплановое разведение с вытекающим любопытным экспериментом. Где-то месяц назад села насиживать та самая замечательная осветленная курица из Европы, которой я уже неоднократно пел диферамбы. В тот момент (жара, кап.ремонт, дача) у меня не было ни малейшего желания возиться и сидеть безвылазно в Москве с цыплятами и я сначала хотел яйца выкинуть. Но случайно рассказал об этом новому знакомому, живущему в подмосковье, у котрого есть брудер (и инкубатор), и он попросил меня дать ей досидеть и обещал немедленно приехать и забрать цыплят сразу после вылупления. В результате цыплята вылупились утром того дня, когда я, после почти полутора ужасных месяцев вынужденного сидения в Москве из-за кап.ремонта моего дома, твердо и решительно собирался на дачу дней на пять. Позвонив, я узнал, что мой друг именно в этот день заболел сильным ОРЗ и забрать цыплят не может....Пара отчаянных звонков другим знакомым аналогично имели отрицательный результат. Хотя, по моему разумению, в первую неделю для птенцов критична именно кормежка свежим вареным яйцом, я все-же решил провести эксперимент и попробовать оставить цыплятам (и маме) воду и сухие корма, а именно красное и желтое просо, перемолотые в кофемолке стартовый комбикорм и сухой корм для с фруктами для насекомоядных фирмы "Падован". Для затравки, помимо всего вышеперечисленного, по быстрому набрал в других боксах яиц (как я уже сказал, яиц у меня всегда хватает), отварил и прокрутил в мясорубке, и дал цыплятам. Готовил отельный бокс, пересаживал семейство, расставлял, раскладывал и готовил поилки и корма я уже в сильном цейнтоте, и в астрал из моей головы ушло много всякого разного... В общем, все (почти) хорошо кончилось. И на поезд в день отъезда успел, и через пять дней нашел всех десятерых цыплят живыми и здоровыми. Кстати, десять цыплят из десяти яиц - пока личный рекорд.. К сожалению, когда я залезал в бокс, один цыпленок выскочил, упал на пол и потом умер... Так что осталось девять. На данный момент им 12 дней. Ожидается новая головная боль - пристройство....
VK
Ветеринарный Консультант
Сообщение: 3142
Настроение: Да как и всегда ..... даос ))))
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Херсон
Репутация:
19
Отправлено: 03.09.12 14:18. Заголовок: midane пишет: У мен..
midane пишет:
цитата:
У меня остается дилемма по поводу использования комбикормов, о которой я уже неоднократно писал раньше. Если комбикорма давать - куры несутся безостановочно ежедневно. Кур жалко.
И мне было жалко , поэтому как альтернатива - снижение доли зелёных и сочных кормов ( морковка) и вместо кормбикорма - сухие крупы ( во фракции сечки ) с именно гаммарусом или другими сухими рачками.
Отправлено: 03.09.12 16:44. Заголовок: Михаил и всем форумч..
Михаил и всем форумчанам добрый день!
цитата:
Было бы очень инересно хотя бы вкратце узнать о результатах Вашего общения с зарубежными любителями. Есть ли там новые мутации? Можете ли дать ссылки на форумы, языков я не знаю, хоть фотки посмотреть?
Приходится общаться через Гугл, ну и на английском конечно...Но у меня цель одна найти тех черноголовых, о которых писал и говорил ранее Пока обещают, ждемс так сказать...Нужно чтоб у них повыводилось столько, чтоб они готовы были отправить и в Украину!))
цитата:
на будущее заказываю пестрых синеголовых, очень понравился Ваш новый петушок!
я его все же посадил с осветленной самочкой, судя по ее прежним птенцам у не выводятся все осветленные и по одному белому...Думаю, что ее гены будут более рецесивными, чем гены синеголового самца...Пока яйца не несет, уже прошло более 2-х недель, а она все ищет своего самца и по-моему даже не спаривается с ним..."Вот така любофь!" наверное или привычка !)))) А пестрых самочек: одну с осветленным самцом, вторую- с природным....что уже осталось! одна пока обрастает пером, а вторая вот уже снесла 4 яйца....Может сядет ...
у вас случайно нет лишней белой самочки? у меня просто есть два белых самца и хочу одному из них приобрести белую самочку...
Отправлено: 03.09.12 16:49. Заголовок: Если здоровье мне по..
цитата:
Если здоровье мне позволит (что не факт...)
Михаил!!! Здоровье позволит на очень много ещё дел! Вы только не проецируйте словами негативные мысли! Не мне вам говорить об этом, но в жизни много чудес когда люди исцеляются через молитвы через мысли ну и тд...Главное верить и действовать! это мое пожелание....
midane
постоянный участник
Сообщение: 236
Зарегистрирован: 23.01.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
Замечательно! Огромное спасибо! Посмотрю фотки и как содержат. Может, что новое найду... Игорь88 пишет:
цитата:
я его все же посадил с осветленной самочкой, судя по ее прежним птенцам у нее выводятся все осветленные и по одному белому...Думаю, что ее гены будут более рецесивными, чем гены синеголового самца...
Видимо, и она и прежний петух оба носители белого. Ген "синеголовости" доминатный (над природным окрасом), ген осветления - рецессивный. Если петух не окажется носителем осветления и/или белого, то, по идее, либо все, либо половина птенцов должны быть синеголовые. Все - если петух гомозиготен, половина - если гетерозиготен. Заодно и поглядим, как выглядят гетерозиготные синеголовые цыплята. Вроде, не должно у них быть белой "бабочки" на груди. Если же у петуха есть белый и/или осветление (судя по курам, с которыми Вы его приобрели, осветление запросто может быть), то потомство вообще будет - песня! Кстати, синеголовые цыплята, если склероз мне не изменяет, рождаются полностью темно-коричневые без полосок. А почему Вы его с этими же пестрыми курами не спарили? Игорь88 пишет:
цитата:
А пестрых самочек: одну с осветленным самцом, вторую- с природным....
Как минимум, по первому поколению можно будет предварительно посмотреть, что из себя представляет пестрота. VK пишет:
цитата:
И мне было жалко , поэтому как альтернатива - снижение доли зелёных и сочных кормов ( морковка) и вместо кормбикорма - сухие крупы ( во фракции сечки ) с именно гаммарусом или другими сухими рачками.
Вика, спасибо! Простите за занудство (Вы, наверное, заметили, я, пока весь мозг не вынесу - не успокоюсь ) - кроме продела, какие еще крупы нужно и в какой пропорции с гаммарусом? Игорь, удачи! Вика, пошел морочить Вам голову в горлиц!
Отправлено: 03.09.12 22:11. Заголовок: Здрасте Михаил! А п..
Здрасте Михаил!
цитата:
А почему Вы его с этими же пестрыми курами не спарили?
Дело в том, что одна из самок постоянно выщипывала перья у него, а мне хотелось его увидеть в полной красе. Это могли дать только мои самочки, у которых нет такой плохой привычки... А во-вторых вторая пестрая самочка к своей пестроте в отличии от первой -имела белый клюв (как у белых), и у меня был молодой самец осветленного окраса (он вывелся от природников, но у них тоже по-видимому где-то есть ген осветленных или даже белых) с белым клювом. Хотя у всех других моих осветленных клювы- черные! И мне показалось что было бы очень красиво на окрасе кофе с молоком иметь птицу не с черным клювом, а светлым аристократичным...)))) Вот поэтому я так и выбрал пары! Надеюсь смог объяснить.... Я тоже очень жду с нетерпением потомства от всех этих птиц, самому интересно увидеть что из этого получиться... Он все пытается с ней спариться, но самка все никак....Наверное помнит ещё своего первого самца...Хотя она уже вывела в этом году два выводка и вот уже как недели две не несет новых яиц...Наверное нужно немного времени на адаптацию с ним... По светлым клювам фото прилагаю
А это его отец, как видите у него тоже есть ген пестрости
Вот и решил поэтому их так всех рассадить..Ну посмотрим действительно что из этого выйдет в скором будущем Молодому самцу уже 2 мес, так что они уже оба почти взрослые
VK
Ветеринарный Консультант
Сообщение: 3146
Настроение: Да как и всегда ..... даос ))))
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Херсон
Репутация:
19
Игорь, прошу прощения, забыл ответить в предыдущем сообщении. У меня есть пара белых, петух и курица, которых я с удовольствием готов Вам отдать. Это дети от пары из Европы, которую я получил год назад и которые тоже в полном порядке. Только я прошу забрать обоих, надеюсь, белый петух тоже не помешает. Одно "но" - пара вместе не сидит, петух лупил курицу, очень давно рассажены. Все оргвопросы далее давайте через лички. По поводу составления пар все понял, буду вместе с Вами ждать результатов! Кстати, у белых определить пол можно только по поведению, "масок" у самцов, естественно, не видно. Там вообще жесть с определением пола.... Думаю, Вы в курсе, у Вас же были белые цыплята? Надеюсь, парочка все-таки рано или поздно сложится. Кстати, по поводу неоднократно уже упоминавшейся в этой теме "психологической несовместимости" у РКП: Я из прошлых выводков как-то оставил себе подростками серебристо-осветленного самца и с ним трех самок - белую (которую Вам отдам), осветленную и серебристую. В возрсте где-то месяцев трех (дело было в прошлом году) кто-то взял (вроде самец, но не точно) и внезапно чуть не убил серебристую курицу. Нашел ее с расклеванной в кровь головой. Естественно, отсадил. Петух с оставшимися двумя курами с тех пор и по сей день живут в полнейшей идиллии....
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Обычно одно или до 4-х перьев только белые. 
Давайте только не торопиться, и "не в самое ближайшее" время", а посмотрим, какие птенцы у Вас будут получаться от вновь прибывших пестрых и синеголовых и подумаем? Для начала хотелось бы выяснить, что именно из себя представляет пестрота на генетическом уровне? Далее, возможно, разработаем "стратегию" дальнейшего скрещивания - кого с кем и что мы хотим в результате получить? А я лично на данный момент на будущее заказываю пестрых синеголовых, очень понравился Ваш новый петушок! 
) 
- участник сейчас на форуме
