Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 07.08.10 23:52. Заголовок: Мне кажется, он полу..
Мне кажется, он полу-чех. Хоть я не очень разбираюсь в них, по стандарту у него есть недочеты, например, я читала, что крылья должны быть ровные и маховые перья не соприкасаться. А окрас, говорили на другом форуме, что называется "черный". Если честно, я не знаю, как правильно и целенаправленно не узнавала... У нас просто в начале весны погиб друг Маны, а я брала ей парня и очень захотела именно такого, "стального" серого цвета.
Радужные волнистые попугайчики появились не как следствие мутации, а как результат комбинирования цвета. Радужный - является комбинацией трех цветовых факторов в одной особи: желтоголового, опалинового рисунка и светлокрылого. Их достаточно сложно получить, т.к. опалиновость, фактор, сцепленный с полом, а светлокрылость - рецессивный ген. Но они, действительно, очень красивы!
GA. Боже, какая прелесть! Какие же они классные! У меня тоже есть такой малыш-выкормыш, он такой замечательный, буквально через неделю после приезда к нам, стал гоняться за мной! Буквально ходит по-пятам! Просится на ручки! Просто чудо птеньки!
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 08.09.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 18.10.10 14:05. Заголовок: GA какие замечательн..
GA какие замечательные малыши ! Это они тапочки примеряют ? Если не ошибаюсь - это жако? У моей подруги была такая птичка, но с очень вредным характером . Когда я к ней в гости приходила, то предварительно просила эту зверюгу в клетку закрыть. В последствии это оказалось девочка вместо мальчика и она любила только мужчин. При виде соседа по площадке, который заходил к ним в гости, она буквально млела . Залезала ему на плечо, всего расцеловывала, да с такой нежностью. Но в один прекрасный момент его жена не во время подошла в момент этих ласк и она откусила ей мочку уха, больше сосед в гости не приходил . Не повезло моей подруге с характером у птички.
Отправлено: 18.10.10 16:01. Заголовок: Первый раз вижу раду..
Первый раз вижу радужных! Чудо как хороши!! Подскажите, пожалуйста, у кого волнистики на свободе живут, они амадин не пугают ? Можно в одной комнате свободного волнистика и амадин -"узников"? Во время амадиньих кладок проблем нет? А то я облизываюсь, считаю, думаю...
Отправлено: 18.10.10 17:14. Заголовок: У меня когда-то жили..
У меня когда-то жили волнистики в свободном полете, а амадины в клетках. Зебрики начали с волнистиков выщипывать перья, когда те садились на клетку с амадинами, а волнистики в последствии начали откусывать амадинам пальцы. Потом волнистики не ужились с кореллами и пришлось их пристроить в хорошие руки.
Андрей наслышаны о Вашем мастерстве а теперь и воочию убеждаемся! Хотелось бы информации побольше.что да как и каким образом,сколько времени затрачено на подбор пары и т. д. xolgax пишет:
Вадим, какие розелки "вкусные" Надеюсь, что когда помрет Гриша (минимум 26-летняя корелла моей свекрови, который давно свихнулся от одиночества и характер у него до того скверный, что я долгое время вздрагивала при виде корелл, потом только узнала, что он "черный" уникум) убедить МужнинуМаму принять от нас в дар такую радугу!! Сублимация: всех завести нельзя, так вот "вербуем" родственников, друзей и знакомых
paselena , а колечка (005 UA 10) у Вашей птички нет?
Нет, сейчас попробовала прочесть, что на кольце написано: вроде, 10 0118 Н - 00384, если я не ошибаюсь. Подскажите, если получится, что это значит, откуда мой птенец, все-таки Вы наверняка разбираетесь в этом больше, чем я? Вот наше чудо!
Отправлено: 19.10.10 08:46. Заголовок: Вадим пишет: если о..
Вадим пишет:
цитата:
если они раньше нас в дурку не отправят
На прошлой неделе мною подруга с сыном обзебрены (довольные) и позавчера тоже новая жертва на будущих птенов зебровых поймана , мама уже год в попугаях (но она и сама прогрессирует - а может еще золотистую пару?... вольер позволяет, в больших стаях иерархию легче выстроить...), так что "нападение лучший вид самозащиты" - я в дурку живая не дамся
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 19.10.10 09:36. Заголовок: paselena пишет: на ..
paselena пишет:
цитата:
на кольце написано: вроде, 10 0118 Н - 00384
Это кольцо CITES. Расшифровку стоит искать в общей базе данных. Можно предположить, что на кольце персональный номер заводчика и код птицы... Симпатяга У моего старшего птенца, тоже на "штанишках" заметны буро-красные перья. У Жако характер можно заметить уже в птенцовом возрасте, кроме того что они отличаются внешне, их легко можно различить по поведению. Моим до полной самостоятельности еще 2-3 недели, но квартиру уже "разносят"
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 19.10.10 12:33. Заголовок: GA. , спасибо за инф..
GA. , спасибо за инфу! GA. пишет:
цитата:
Это кольцо CITES. Расшифровку стоит искать в общей базе данных. Можно предположить, что на кольце персональный номер заводчика и код птицы...
А не могли бы Вы помочь с поисками, если Вам не сложно? Я не знаю, где это... GA. пишет:
цитата:
на "штанишках" заметны буро-красные перья.
А что это означает? GA. пишет:
цитата:
У Жако характер можно заметить уже в птенцовом возрасте, кроме того что они отличаются внешне, их легко можно различить по поведению.
Ну, это точно! Хоть у меня он один, но видно, что ЛИЧНОСТЬ! В руки себя брать не дает! Сразу укусит! Но, зато, сам прохода не дает, тянется на ручки! Летит следом, садится на плечо и на голову!
paselena, расшифровка этих данных не имеет практического применения, это важно для легализации птицы в странах где это требуется по законам. Ваша птица молодая, это видно по ее глазам Если Вам интересно, то когда буду заказывать кольца, задам этот вопрос. Наличие красных перьев в оперении Жако, кроме как в хвосте, относит его к так называемым "королевским Жако". Мнений на этот счет много, но... С количеством разводных Жако, птиц с таким признаком можно встретить часто
цитата:
Летит следом, садится на плечо и на голову!
Да, это хорошо, когда одна голова и одна птица (у меня в первом выводке так и было), а вот когда голова одна, а птенцев - четверо... Сядут по два на каждое плечо и так катаются пока не покормишь или незатолкаешь обратно в клетку
paselena Лена посмотри ,купил себе двух девочек спенглов.еще чуть позже возьму фиолетового и зеленых спенглов! Доволен как слон хоть жена и наезжает на меня"куда ты их скирдуешь?" Ну что поделаешь брать надо.птица хорошая![img]<\/u><\/a>[/img] [img]<\/u><\/a>[/img]
Хороши, голубенькие спенглики! Я тоже очень спенглов люблю! Своих покажу обязательно. Надо сфотографировать! А мой муж в "курятник" уже даже и не ходит... чтоб не расстраиваться, скирды-то медленно, но верно растут!..
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.10 00:26. Заголовок: А теперь у меня вопр..
А теперь у меня вопрос к GA.: Андрей, посмотрите, пожалуйста, на моего глянцевого попугайчика. Кто это, парень или девица у меня? Птичка сейчас линяет.
посмотрите, пожалуйста, на моего глянцевого попугайчика. Кто это, парень или девица у меня? Птичка сейчас линяет.
Похоже на самца - у самцов внутрення сторона крыла полностью черная; - участки синего оперения имеют большее распространение и насыщенный цвет до фиолетового; - у самок верхняя часть груди - зеленая, а у Вашей птицы, под клювом заметно появление красных перьев. Для большей уверенности, следует подождать окончания линьки Должен заметить, что в последнее время, очень часто встречаются гибридны между глянцевыми, лазурными и элегантными попугайчиками, что можит вносить недоразумения и влиять на окраску взрослых птиц природного окраса.
Сообщение: 182
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.10 11:19. Заголовок: kalibri пишет: а че..
kalibri пишет:
цитата:
а чем отличаются "спенглы" от обычных волнистиков.
Спенгл (Spangle), он же - "усеянный блестками", он же - перламутровый. Это тип рисунка на крыльях. Спенглами могут быть и обычные и выставочные волнистые попугаи. У двухфакторных спенглов рисунка нет вовсе и окрас корпуса желтый для птиц зеленого ряда и, соответственно, белый для птиц синего ряда.
Сообщение: 184
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 30.10.10 11:52. Заголовок: Да не за что! :sm38..
Да не за что! Хочу показать еще одну, достаточно молодую мутацию. Это - техасский клербоди. Эти птицы, при полностью осветленной окраске корпуса, имеют нормальный темный волнистый рисунок.
Юра, , так в этом вся радость, представь, вечером зашел в лифт, заснул, утром с первым движением лифта проснулся, представь какая экономия. Будильника не надо, постельное белье не стирать, я тебе ради этого случая анекдот в личку брошу, читай
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 03.11.10 13:01. Заголовок: А мой интеллектуал с..
А мой интеллектуал сегодня опять грызанул меня. Сидит, паразит, на плече, сначала все так замечательно, нежненько перебирает клювиком волосы, ушко, бормочет чего-то там на ухо, я ему в ответ говорю какая "Шико хООрООшая птИИчка", потом он увлекается, все сильне-сильнее, и, как цапнет!.. ОХ! До синяка! Это что, он так страстно, по-своему, меня целует что-ли? Ведь вижу, что это он не со зла. Сразу после такого выбрыка - наказание, "в угол" в клетку! Возмущается, слов нет!
...воотчию убеждаемся! Хотелось бы информации побольше...
Уверяю Вас, все намного скромнее!
Жако, как и любой другой крупный попугай, наиболее часто попадают в категорию "птицы мечты" у многих, кто увлечен содержанием и разведением птиц...
Так получилось, что к тому моменту, когда я смог позволить себе такую птицу как Жако, и они стали относительно доступны, мой любительский интерес к ним давно утратился.
В дело вмешался случай.
Коллеге нужна была самка Жако и чтобы были варианты выбора у холостого самца, он решил купить сразу несколько птиц.
Из купленных, в феврале 2008 года 7 птиц, была выбрана одна желанная особь, а остальных вскоре ждали новые хозяева...
Чтобы иметь практическое представление и некоторый опыт содержания,
из оставшейся группы птиц, мною была выбрана пара: крупный массивный самец, и самка, которая запомнилась мне тем, что прокусила мне палец, когда я ее отлавливал в общем вольере среди других дикарей.
Определение пола проводилось исключительно из оценки внешнего вида...
Как часто бывает, временное становится постоянным и проба содержания, переросла в пробу размножения.
Первый год был потрачен на привыкание птиц и приучение их разнообразным кормам.
Самец уже через месяц брал семечки из рук, а самка держит дистанцию и по сей день.
После окончания линьки, осенью 2009 года, можно было наблюдать изменения во взаимоотношениях обеих птиц.
Птицы были помещены в клетку 100 Х 50 Х 150 см (д,ш,в), а с внешней стороны была подвешена будка 30 Х 30 Х 60 см.
20 января 2010 года в будке было обнаруженно первое яйцо, а затем, с интервалом 2 и 3 дня было снесено еще два яйца.
Вечером 21 февраля был услышан писк птенца
Оставшиеся яйца оказались пустыми.
С этого момента, поведение птиц изменилось - если раньше, они ходили вдоль задней стенки клетки, пока я менял корм и воду, то теперь - мне пришлось "ходить" соблюдая дистанцию.
Любое замешательство было отмечено на моих руках, ввиде глубоких царапин от клювов заботливых родителей
В возрасте 5-ти недель, птенец был отобран у родителей и докармливался вручную.
В июне этого же года, прошло повторное гнездование, в результате чего я стал обладателем еще четырех птенцов
Отправлено: 03.11.10 20:43. Заголовок: GA. пишет: Птицы б..
GA. пишет:
цитата:
Птицы были помещены в клетку 100 Х 50 Х 150 см (д,ш,в), а с внешней стороны была подвешена будка 30 Х 30 Х 60 см.
Ну кто бы мог подумать? Отлично ребята сработали! Спасибо Андрей действительно просто и интересно да еще в такой не большой для них клетке.Я понял так что обе птицы дикари и конечно мало того что пол угадывали на глаз так еще и возраст практически неизвестен а результат на лицо! Будут новости с Жакошьего фронта пишите!
Вадим, жако по своей природе не летуны, а "ползуны". Часто приходится наблюдать, что птица передвигается исключительно при помощи лап и клюва, хотя могла добраться до цели "взмахнув крылом" Прогулки взрослых птиц по комнате, тоже проходят пешком и только моя попытка их "подтолкнуть" к полету, заставляет использовать крылья... То что птицы дикари - это не проблема. Положительным моментом считаю то, что птицы имеют одинаковое происхождение и приобретены из одной партии (общий ареал обитания, физиологическое состояние и т.п.)
Отправлено: 03.11.10 21:07. Заголовок: Я всегда восхищался ..
Я всегда восхищался Жако, но в детстве о такой птице я даже не мечтал, родители позволяли держать только волнистых и рыбок. Когда я вырос и сам могу себе позволить такую птицу, то у меня интерес немного остыл, но восхищаться именно Жако при любой встрече не перестаю. Года четыре назад в одном из частопосещаемых мною зоомагазинов Донецка появилась самка Жако по имени Рита, очень разговорчивая. Я так сильно в неё влюбился , что приходил на неё просто посмотреть. Стоимость на тот момент была очень высока, т.к. при общении с продавцом он поведал что хозяин магазина специально завысил цену чтобы никто не купил т.к. он тоже очень любил Риту. В итоге я решил собирать деньги на мою Риту, которая постоянно росла в цене. В конечном итоге Рита теперь член коллектива зоомагазина с биркой "Не продается"
Отправлено: 03.11.10 21:42. Заголовок: GA. пишет: Борис Э..
GA. пишет:
цитата:
Борис
Этого не знаю а Вадима знаю давно у него тоже зоомаг. в Донецке но где не знаю.Некогда по гостям ездить хоть и приглашали,правда приглашали на рыбалку.
Оооо! Начиталася)))) класс!!! Хочу потомства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А что же мне тогда делать с моим??? Я ведь не знаю откуда он!!! Знаю, что привезен, подстрелян каким-то косым дядькой и что он был дикарем. ааа... не любит мужиков!!!
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 04.11.10 09:59. Заголовок: VK пишет: А как же ..
VK пишет:
цитата:
А как же клювики свои изящные точить ? Об какую часть мебели будет позволено?
Мебель - ТАБУ!!! Для изящности клювиков, регулярно предлагаются ветки липы и гнилушки, которые они с удовольствием трощат... Хотя одному хулигану, как-то удалось оставить три зарубки на книжной полке, очевидно таким способом обозначил количество исполнившихся ему полных месяцев Любят тырить и разбирать ручки, карандаши... Особое пристрастие к бумажкам, особенно если они содержат важные записи, печати и водяные знаки Artur1 пишет:
цитата:
А каков рацион Вашей пары, чем Вы её кормите???
Стараюсь максимально разнообразить, но в пределах пищевых запросов этого вида: <\/u><\/a>
Любят тырить и разбирать ручки, карандаши... Особое пристрастие к бумажкам, особенно если они содержат важные записи, печати и водяные знаки
Как же я Вас понимаю))) Мой тоже очень любит "читать" книги!!! Мне книгу испортит с библиотеки!!! А ручку на 3 минуты и ее нет!!! Это наверное у них у всех такая вредность!!!)))
Мой тоже очень любит "читать" книги!!! Мне книгу испортит с библиотеки!!! А ручку на 3 минуты и ее нет!!! Это наверное у них у всех такая вредность!!!)))
А вот мне с моим повезло за 3 года только оббивку на стуле испортил, большой интерес проявляет только к своим игрушкам
Отправлено: 04.11.10 16:20. Заголовок: VVS пишет: большой ..
VVS пишет:
цитата:
большой интерес проявляет только к своим игрушкам
У нас игрушка только на минут 10!!! Или испортит, или теряет интерес!!! Я была в шоке, как я тумбочку открывала и отошла, так он мое действие пойторят, пытаясь открыть)))) Во интеллект!!!
Януся1987 Мой тумбочки не трогает , а вот клетку пару раз вскрыл , теперь замочки вещаю, а то как то раз с работы вернулся, а он по клетке ходит так важно как ни в чем не бывало.
Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 15:44. Заголовок: Привет, всем любител..
Привет, всем любителям попугаев!
Ситуация следующая - отдают самку кареллы, в связи с чем не очень поняла, но вроде как перенаселение квартиры и ожидание ребенка....самочка прожила у них 3 года до этого была поймана на улице.....
Предлагает подружка по "в контакте" моей дочери, общаются они около 2х лет, виртуально, теперь мой ребенок загорелся забрать эту птичку. В связи с этим вопрос ....кто держит карелл....какова эта птица в домашнем содержании? есть ли какие то особенности? шумные или не очень....нужна ли пара? вроде как просит самца прогибает спинку со слов хозяйки... ...всё это бегом кругом, как снег на голову, не очень хочется поспешить, а потом раскаиваться.....о кареллах не знаю ничего и, честно говоря в мечтах этих птиц, даже близко не было.....вот так сумбурно....
Сообщение: 623
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 15:52. Заголовок: Птица вполне подходи..
Птица вполне подходит для домашнего содержания. Спокойная. Когда возбуждена или раздражена издает резкий крик. При одиночном содержании довольно ручная, интересная. При парном содержании, внимание переключается на партнера. То что она просит партнера, прогибая спинку, думаю воображение нынешних владельцев. Марина, берите! Это не крокодил.
Отправлено: 10.11.10 16:21. Заголовок: У меня 2 пары корело..
У меня 2 пары корелок))) 1 пара выводила 4 птенцов и все хорошо))) Особого шума нет. От канареек больше))) (песни) Кореллки , особенно, елси ручные, то правдо забавные))) А по поводу прогибания спинки, то у меня такого не было, у меня самка проявляла интерес к самку "заигрывании" (все пыталась выбраться с клетки и когда получалось, то сидела на клетке самца. А то что она "в возрасте" не страшно. Берите)))
Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 16:31. Заголовок: эх.... только я реши..
эх.... только я решила проявить характер и думала прочитать что-нибудь отрицательное....а тут все получается очень хорошо.....и дочь читает, через плечо ....говорит, ну вот значит надо брать....ей только попугаи и нравятся....
Ребята, плиз коротенько, понимаю, что надо на май бёрдс бежать....но в двух словах ...клетка и условия содержания...размер и т.д.
Клетка просторная, чтоб хвост не обломать. у меня высокая. к сожалению метражей не помню, но примерно 80 высота и 50 ширина и глубина 20 или 30мм... В маленькую точно садить не нужно (я из-за нехватки была посадила, так у птица хвост поломали прутья(((( Условия содержания - главное кормить))) Чем?! Тем, что дают бывшие хазяины. Птица уже привыкла к тому корму и для минимум стресса, и привыкания к новому месту нормально. Своим я даю овес. просо 2-х видов, семочки. Кашки также даю, мешаночку, фрукты, печенье и пр. Так что уж простите, что Вас не поддержали)))
Сообщение: 1199
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 10.11.10 17:15. Заголовок: Пока можно выдохнуть..
Пока можно выдохнуть... .там ещё муж не в курсе , что отдать птичку решили, а т.к. ловил её он , то и решать ему, может ещё всё останется на своих местах....но трещина в сознании уже появилась.....она появилась с фото GA с молодыми жакошиками на тапочках и в ведре кушающих кампанией....
Отправлено: 10.11.10 17:19. Заголовок: Да да... я тоже на ж..
Да да... я тоже на жакошек посмотриваю)))) Хоть и есть, но уже взрослый и с характером... Обязательно сообщите заберете или нет! Но еще момент! Не знаю как у кого, но у меня было так: сколько стояли кореллы с гульдами, столько я их и лечила от трахейного!!! Если есть где поставить в отдельное место, то подумайте!
Отправлено: 10.11.10 17:20. Заголовок: Вадим пишет: далее ..
Вадим пишет:
цитата:
далее того что бы взять что нибудь вкусненькое из рук так дело и не дошло!
У меня жакоша тоже такой... Клянчить еду умеем, садимся на руку с укусом, но зато садимься... Ой, а клянчит как... одну ногу на боковую стенку клетки стает, вторая на жердочки, разумеется. Крылами машет и копирует звук как укус яблока!!!)))
эх.... только я решила проявить характер и думала прочитать что-нибудь отрицательное....а тут все получается очень хорошо.....и дочь читает, через плечо ....говорит, ну вот значит надо брать....ей только попугаи и нравятся....
Отрицательное только то, что самцы любят петь (не соловьиные трели, хотя как научите, но научить можно только птенца.), но со временем, когда они понимают что самка рядом и никуда не денется, не утруждают себя пением. Шуму много когда птенцы попрошайничают у родителей покормить их, но это временное явление.
Но в отличие от амадин, можно с птенцами нянчится, чем больше уделяешь им внимания, тем ручнее они. Кореллы хорошо уживаются с амадинами, проверено на собственном опыте.
Отправлено: 10.11.10 18:20. Заголовок: Наверно если одна па..
Наверно если одна пара корелл, то должно быть относительно тихо.
Птенцы бывают разные. Есть птенцы которые быстро становятся самостоятельными, не хотят уже родители кормить...... ну и ладно, пойду сам поем. А есть птенцы которые долго не хотят учиться самостоятельно есть или лень, лучше попросить родителей накормить, вот они и трещат (рычат, не знаю какое слово лучше подобрать) целый день, попрошайничая. Хором получается довольно громко, иногда раздражает. [взломанный сайт]<\/u><\/a>
Я часто в тот период обращалась к Вике. Так что меня должна помнить и схемы лечения. Честно, я так устала их лечить((( Один так с самого начала и до пока не перелинял, что я уже смирилась, что он улетит в рай и честно жалко птичку было!!! Потом заводчик один посоветовал переставить корелл и ВСЕ!!! Буквально еще один день и все пропало и, тьфу-тьфу-тьфу, до сих пор!!!
Отправлено: 10.11.10 18:42. Заголовок: У меня кладки у коре..
У меня кладки у корелл всегда совпадают, если одной птице хочется, то всем остальным тоже начинает хотеться. Разница бывает максимум неделя.
Вот сейчас две пары гнездятся, разница в один день.
Мне бы тоже хотелось бы объяснения по поводу трахейного клеща, корелл и гульд. Я тоже очень хочу гульд. Кореллы и зебровые амадины у меня живут пять лет, не было никаких проблем, я понимаю что зебровые это не гульды.
Я не врач. Но мне это объясняли просто. Другие виды амадин: япики, зебры и т.д. есть перенощиками трахейного и очень редко болеют, а гульды не перенощики, а просто напросто болеют! Уж очень нежная птичка!!!
Честно, я так устала их лечить((( Один так с самого начала и до пока не перелинял, что я уже смирилась, что он улетит в рай и честно жалко птичку было!!! Потом заводчик один посоветовал переставить корелл и ВСЕ!!! Буквально еще один день и все пропало и, тьфу-тьфу-тьфу, до сих пор!!!
Я тоже не врач, но по описанию такое ощущение что у гульд не клещ, а аллергия, даже астма на корелл была. Вот мне и хочется объяснений глубже, ведь вы не убрали корелл из квартиры, я так поняла в разных комнатах находятся. Может я тогда и гульд не буду заводить, а так хочется.
Есть , конечно.Трахейный клещ носитель токсоплазмоза , собственно и гибнет птица именно из-за него , почему Гульдам опасен трахейный клещ , потому что у Гульдовых ( канареек, волнистиков и некоторых других птиц ) нет иммунитета на токсоплазму. У зебровых , японских амадин есть , у корелликов , кстати, тоже. Зато Гульды имеют природный иммунитет к миколазме , а зебровые и япончики , например, нет - поэтому чаще , чем Гульдовые болеют всякими заболеваниями респираторно-дыхательной системы.
Отправлено: 10.11.10 21:00. Заголовок: Что-то вы девчонки т..
Что-то вы девчонки такого намутили с трахейным, что если есть попугаи, то гульдам уже нет места? Просто надо во время делать профилактику от трохейного. Так, что penochka спокойно заводи гульдов и не в чём себе не отказывай
Отправлено: 11.11.10 20:58. Заголовок: Admin пишет: А вот ..
Admin пишет:
цитата:
А вот интересно, самый смышленный и самый говорящий попугай это какой породы?
Думаю что жако. Неплохо говорят волнистики. Кореллы не считаются хорошими говорунами, у них больше получается подражать мелодии. Неразлучники вообще не говорят, иногда пишут на форумах: "У меня (подруги, брата и т.д.) говорящий неразлучник.", просишь покажите видео, можно не своё, говорящего неразлучника, сразу исчезают - ни того кто писал, ни тем более видео.
О других попугаях может ещё кто напишет. <\/u><\/a>
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 09.08.10
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.10 21:25. Заголовок: У моего приятеля сам..
У моего приятеля самка Александрийца так чесала, что было удивительно! Но все разговоры моментально закончились, как только создали пару. Стало уж не до разговоров! Гнёзда, яйца, пелёнки.... А ещё у него в уличном вольере живёт говорящий ворон, говорит слов немного, но очень чётко и смешно- всегда к месту!!!
мои знакомые купили какаду!это чудо просто!устраивает им концерты на импровизированной сцене каждый вечер:поет,танцует,смеется сам над собой,а они над ним гуляет по дому,как хозяин...любит всякие заколочки блестящие,точнее камешки из них вытаскивать.все слова схватывает на лету!
каждый вечер:поет,танцует,смеется сам над собой,а они над ним гуляет по дому,как хозяин...любит всякие заколочки блестящие,точнее камешки из них вытаскивать.все слова схватывает на лету!
прямо про моего младшего внука....кроме слов....два года , а молчит хоть тресни...
Сообщение: 214
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 15.11.10 00:41. Заголовок: Вот что вчера устрои..
Вот что вчера устроило наше чудо. К нам в гости пришли друзья и мы решили выпить шампанского. Как только я взяла фужер в руку, Шико, сидевший на плече, "все бросил" и помчался к фужеру, как будто он знал, что там налито и всю жизнь мечтал отведать божественного напитка! Я в шоке! Он действительно пробовал, причем ему нравилось! Это было в первый и в последний раз! Не хватало мне еще алкоголика в доме!
Отправлено: 20.11.10 19:54. Заголовок: Сегодня в нашем горо..
Сегодня в нашем городе прошла птичья ярмарка и мне привезли ожерелового самца,за содействие в покупке большое спасибо Жене (Sam) .Еще купил самочку кореллы в свой коллектив где по моему мужичков оказалось больше.Показываю![img]<\/u><\/a>[/img] [img]<\/u><\/a>[/img]
.Еще купил самочку кореллы в свой коллектив где по моему мужичков оказалось больше.
Я тоже купила безщекую самочку перловую корицу в пару самцу, которого купила в Киеве. Завтра выложу фото. Выставку не фотографировала, так как проблемы с картой памяти в фотоаппарате.
Очень надеюсь что самочка, а то там на выставке любители рассказывать сказки как легко они определяют пол. Выбирала сама, думаю что продавец надолго меня запомнил.
Ну ты же спец а я доверился продавцу.взял у него телефон.он из Луганска зовут Игорь еще у него были хорошие розеллы-рубин.у товарища что со мной был аж слюни потекли ..так понравились.
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 07.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 21.11.10 20:35. Заголовок: А содержал ли кто ни..
А содержал ли кто нибудь воробьиных попугаев? На сколько сложны в содержании и разведении? Характерные ли птички? Супруга вторую неделю засматривается на них...
Отправлено: 13.12.10 15:53. Заголовок: Привет всем! У меня ..
Привет всем! У меня такой вопрос: как приручить волнистиков??? Испробовали уже все методы! У нас парочка. Купили в один день. Ручик и Чича))) Ручик постоянно журчит как ручеек (отсюда и имя), Чича кричит как мартышка. Целуются целыми днями. Пытались рассадить... Рассадили на пару недель. Потом открыли клетки для полетов: Чича выползла аккуратно, перелезла в клетку к Ручику и сидели неделю неразлучно! Целовались круглые сутки! Больше разлучать не стали. Может им и без нас хорошо? Только из клетки они не вылазят... боятся. Когда меняю корм и воду - сильно метаются по клетке. Ну не могу же я их не кормить! Кстати, кормушки и поилка - внешние. Они даже этого очень боятся. Одно радует - за полгода жизни у нас перестали сильно истерить когда проходим мимо клетки. Еще есть ручная корелла. Вот она ничего не боится! Люди, подскажите может какой сильно действенный способ как можно хоть немного приручить попиков! Буду очень благодарна!
Люди, подскажите может какой сильно действенный способ как можно хоть немного приручить попиков!
Способ один,брать малыша 40-45 дней отроду и держать одного и работать с ним в плане приручения и разговора .ничего сложного в этом нет.а вот парочку вашу уже навряд ли приручить удасться,так как они уже не первой молодости и знают себе подобных!
Отправлено: 13.12.10 16:08. Заголовок: Я кормлю их уже полг..
Я кормлю их уже полгода, а изменений в поведении нет... И еще... они совершенно не вылазят из клетки через дверь... Могут вылезти если снять крышу, но потом не знают дороги обратно... И реально ли получить от них потомство?
Отправлено: 13.12.10 16:13. Заголовок: Они по харакеру тоже..
Они по харакеру тоже разные,видно такие Вам попались,но потомство можно получить.Если уже есть по году то повесьте гнездо и соответственно усильте рацион и световой режим.думаю всё получиться.От них и птенца оставите для приручения.
Отправлено: 13.12.10 16:18. Заголовок: А гнездо вешать в кл..
А гнездо вешать в клетку? У нас есть подозрения, что мальчик уже староват... У него не блестит клювик, и он часто сидит "на пузе"... А вот по девочке как минимум 8 месяцев.
Отправлено: 16.12.10 22:19. Заголовок: Кто держит попугаев,..
Кто держит попугаев, подскажите, в каком возрасте становятся самостоятельными птенцы корел? У моей знакомой вывелся птенец, уже вроде что-то сам пытается есть, но орет, кушать просит громко. Она со мной советуется т.к. знает, что я тоже держу птиц. А я про попугаев ничего не знаю. Мешанки попугайские как я поняла тоже сильно отличаются от амадинских.
Подскажите. А в каком возрасте кольцуют попугаев??? И в чем разница с амадинами? Только в том что 2 пальца вперед, два назад или еще есть нюансы?
Ни в коем случае не два, а три пальца вперёд. Иначе, ни чего не получится. Выставочных волнистых кольцую неразъёмными кольцами с внутренним диаметром 5мм, в возрасте как только откроются глаза. Корел, диаметром 6мм, точно так же. Юля пишет:
цитата:
У моей знакомой вывелся птенец, уже вроде что-то сам пытается есть, но орет, кушать просит громко. Она со мной советуется т.к. знает, что я тоже держу птиц.
Пока птенец просит и родители его кормят, отсаживать не рекомндуется. Некоторые буквально через неделю после вылета перестают попрошайничать, а некоторые и до трех недель всё "скрипят".
Отправлено: 17.12.10 00:10. Заголовок: Вадим пишет: И саме..
Вадим пишет:
цитата:
И самечик выставочный нужен взрослый только чуть позже.к концу января!
У вас в Украине выставочный волнистый не редкость. Есть достойные у Киевских заводчиков, во Львове, да и Одессе. Если захочете взять в Москве через Май Бердс, боюсь останетесь без штанов, ну просто не реальные цены, а качество-так себе.
Отправлено: 17.12.10 00:17. Заголовок: Спасибо. я примерно ..
Спасибо. я примерно и знаю,что так оно и естьЛенкованич пишет:
цитата:
Если захочете взять в Москве через Май Бердс, боюсь останетесь без штанов, ну просто не реальные цены, а качество-так себе.
Но искать буду,самка есть и неплохая дала один раз потомство с простым самцом.одного ребенка оставил себе,очень неплохой экземпляр для помеси,думаеться что с хорошим самцом будет еще лучше!
нашла немного о креветках...кто-нибудь своих угощал?
Можно, без специй и соли, и в очень небольших количествах, раз в неделю максимум. Если даете яйцо, творог и другие продукты животного происхождения, то нужно выбирать - или яйцо, или креветка (будете давать все вместе - получите переизбыток белка и нагрузку на почки). <\/u><\/a> источник:(www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=42292).
Отправлено: 08.02.11 22:57. Заголовок: Admin пишет: этот ..
Admin пишет:
цитата:
этот малышик только из яйца?
Да нее.из яйца они они размером с 5 дневную канарейку а этому где то неделька.я первого хватнул которого нащупал.гнездо высоковато,а там есть и чуть поменьше и поболее,такие наверное как куропатка расписная У них нет такого что бы давили младшеньких.так как более крепкие ребята,ну это и хорошо,хоть за это не переживаешь.Как станут уже на что то похожие сфоткаю!
Вадим! Прелестный кореллик!!! У меня мальчишка ручной совершенно, выкормыш, месяцев пять ему, петь недавно начал и разговаривать, примерно такого окраса, как первый на вашем фото Пока не могу решить, стоит ему девочку брать в будущем или пусть так, он сильно ко мне привязан, и без меня скучает, хотя гуляет с волнистиками. Собственно, вот он, чего долго рассказывать.
Безщекая самочка родила 4 птенчиков,какие будут еще не видно.Папа перловый осветленный от Наташи(penochka)
Вадим, могу сказать, что безщёкие или как из обзывают за "бугром" (белолицые), рецессивны по отношению к нормальным т.е. оранжевощёким. Так, что пляшите от сюда.
Вадим, не гарантирую перловых т.к. честно говоря не понял какие родители. Про рецессивность безщёких следует понимать в общем, перловость немного из другой оперы. Пороюсь, где-то я видел сайт бельгийской дамы, в нем описаны все мутации, генетическая наследственность и кажется калькулятор по кареллам.
Отправлено: 09.02.11 22:52. Заголовок: Вадим скорее всего п..
Вадим скорее всего птенец будет перловым, вернее перлово-пестрым как папа, хохол светлый пробивается (если самец, то перловость в последствии уйдёт), но глядя на птенца могу сказать одно - безщеким он не будет, у безщеких белоснежный пух.
Отправлено: 09.02.11 23:01. Заголовок: Вадим, а какой возр..
Вадим, а какой возраст папы. Если он прошёл вторую линьку, то он не просто перловый, а скорее пёстрый перловый. Перловость у самцов сходит к году. Иногда у пёстрых перловых остаются небольшая перловость на спине, но это редко. Перловость признак связанный с полом, если родители действительно относятся к ним, то молодёжь будет вся перловая. Еслли я правильно понял, у самца на хвосте перья молодой птицы или они чисто жёлтые? Вот здесь <\/u><\/a> можно почитать о карелках. Правда на бельгийском языке.
Вадим, какая необходимость покупать эту книгу. На этом сайте есть вся необходимая информация. А законы генетики у всех птиц одинаковые, надо только правильно определять принадлежность определённой особи к мутации и комбинации между ними, а также знать генетическую наследственность этой мутации. Там всё описано.
Отправлено: 10.02.11 12:28. Заголовок: муха пишет: А быва..
муха пишет:
цитата:
А бывают кореллы черного окраса с оранжевыми щеками?
А мне кажется что бывают, только это очень большая редкость.
У меня самочка перловая чёрная, не серая, серые перловые у меня были птенцы, так что есть с чем сравнить. И клюв у неё чёрный. Значит должны быть и чёрные кореллы, я так понимаю похожие на природников, только не серые, а чёрные.
Отправлено: 10.02.11 18:30. Заголовок: penochka пишет: У м..
penochka пишет:
цитата:
У меня самочка перловая чёрная, не серая, серые перловые у меня были птенцы,
Марина, это и есть серая перловая, т.е. стандартная перловая. То что Вы называете серые, скорее всего корица или серебристые. К сожалению ни черных, ни красных(оранжевых) карелл нет. Сейчас есть зеленые, бронзовые и коричнивые, но это не говорит , что они таковые. Имеется в виду, что еле заметный оттенок. Вот ещё несколько ресурсов по кареллам. click here<\/u><\/a> click here<\/u><\/a> click here<\/u><\/a>
Природный окрас корелл - это темно-серый, корица - это различные оттенки коричневого, серебристый - это я так понимаю светло-серый, но как назвать окрас который гораздо темнее темно-серого, если у моей самки фактически чёрный цвет?
Сообщение: 551
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Украина, Николаев
Репутация:
0
Отправлено: 16.02.11 14:26. Заголовок: Вот у меня пара была..
Вот у меня пара была, а теперь эта девчуха "прилетела", уже привыкла у нас, надо ей теперь тоже парня брать. А его окрас шиферный называется? А то я все выясняю до сих пор , из-за окраса и взяла, очень понравился. Деток не было, может весной попробуем, только я с попугаями совсем без опыта
Сообщение: 288
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 07.03.11 23:36. Заголовок: Ребята, спасибо! Я с..
Ребята, спасибо! Я стараюсь. Глянцевые - мой первый опыт. Покупала в Одессе парочку птенцов в прошлом году, даже не надеясь, что разведу. Просто, уж очень они красивые, не смогла устоять. Птички очень нежные и капризные, размером с ласточку, не выносят сквозняков и сырости. Самочка у меня не выжила (они сутки добирались ко мне). С новой девочкой помог Андрей, GA., за что я ему очень благодарна. Вцелом это очень приятные птицы, о красоте даже не говорю, совсем не шумные, даже, можно сказать, тихие и совершенно не пугливые!
paselena, поздравляю вас с успешным разведением, попугайчики необыкновенные, такие мультяшные красавцы. Рассматриваешь фотографии и сразу хочется приобрести и развести.
Сообщение: 302
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 24.03.11 14:54. Заголовок: Януся1987 пишет: А ..
Януся1987 пишет:
цитата:
А кольца???? paselena Где вы кольца заказывали???
Яна, кольца заказывала через друга из Киева.
Вадим пишет:
цитата:
но говорят что очень нежные.Со временем наверное возьму себе таких!
Да, птички нежные, не выносят сырости и сквозняков. А вообще-то, они очень приятные и интересные, совершенно не орут, у них очень тихий голосок, абсолютно не пугливые! Мои прекрасно переносят контроль гнезда. Вадим, если будете себе брать, то берите только перелинявших птиц. Неперелинявшие молодые птички, несмотря на свою, казалось бы, самостоятельность, при перемене среды часто погибают.
Можно уточнить какого друга?! Сможет ли он мне их достать и т.д.? у меня польских 10 штук завтра-послезавтра приедут, но пока неизвестно подойдут ли. Только через дней 10 узнаю))) пополнение опять будет))) но это на 2-3 кладки и все, а у меня 3 пары сейчас садить + одна на отдыхе! Помогите с кольцами))) Буду очень рада!)
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 20.08.10
Откуда: Украина
Репутация:
0
Отправлено: 24.03.11 15:58. Заголовок: Яночка, он заказыват..
Яночка, он заказыват кольца в Чехии только раз в год. Теперь будет заказывать только на следующий сезон, а это где-то, не раньше лета. Я тоже немного не рассчитала, и у меня кольца уже заканчиваются, а где взять - не придумаю...
Отправлено: 24.03.11 16:42. Заголовок: когда будете заказыв..
когда будете заказывать, то не забудьте за меня!!!))) чтоб вместе сделать заказ! сколько у вас пар корелл и сколько заказали колец??? Чтоб сосчитать мне и не просчитаться!!!)
Сообщение: 2790
Зарегистрирован: 06.08.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Отправлено: 24.03.11 20:31. Заголовок: paselena пишет: А м..
paselena пишет:
цитата:
А мои глянцевые одуванчики превратились вот в таких динозавриков.
Правда, что динозаврики, на первой фото, так точно похож/а, на второй один мыслитель, созерцатель. второй любопытный динозаврик, а на третьей попугай разумный, взгляд уж больно умненький и серьезный.
И то что ручной тоже хорошо, не часто такие попадаються!
За неделю где-то и уже ручной))) Конечно, сейчас меньше беру на руки и кормлю с руки, но мне главное, чтоб птица сидела спокойно на жердочка, когда ей меняю еду))) Хотя Вы знаете, у меня острохвостые, когда очень медленно поднести руку и потрогать грудку, то ИНОГДА позволяют)))
Хочу показать фото "до" и "после"))) Попросила подругу немного четче снимок сделать, так она "четче" сделала все))) Она мне три дня его делала))) До После
Отправлено: 31.03.11 10:50. Заголовок: Только что видал ном..
Только что выдал номер: перевернулся животом вверх и чтоб пузо чесала)))))) Пусть привыкнет получше, чтоб дольше был в таком положении и я зафотала, а то только второй день у меня)))
Отправлено: 02.04.11 20:58. Заголовок: Я вот подумываю... м..
Я вот подумываю... может мне найти время и сделать альбомчик с фотами моих попугаек)))) можно ведь?
А вот, что и обещала))) нам так хорошО, что аж глазки закрываем))) а это вообще бомба))) лапы задрал)))) почесать не удалось, так как 1 ручкой держала его, а второй - фотала)))
ок))) Значит сотворю на днях альбомчик с попугайками))) Это еще не все))) Сегодня завершилась одна сделка))) после которой я осталась "голой"... Откладывала на учебу и все потратила за один день))) Но зато радости))) Самочка Кубинского амазона - Жужа))) ку-ку)))
Сообщение: 63
Зарегистрирован: 18.03.11
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 02.03.12 00:55. Заголовок: Ребята, я теперь тож..
Ребята, я теперь тоже решила попугаев завести! Волнистиков! Уже ищу мальчика, а потом девочку ему куплю! Такие красивые волнушки в теме, мне они больше всего нравятся, простые. Особенно осветленные и спенглы. Но я еще в окрасах не очень разбираюсь. Радужные вообще отпад!
Отправлено: 01.04.12 01:41. Заголовок: Не замечала раньше э..
Не замечала раньше эту темку У меня нет амадин, хотя эти птички очень красивые, да и пение у них прикольное) Но только амадин мне дома не хватает)) В общем, проживает дома стайка волнистиков из 6 птичек и стайка корелл. Сейчас их 8 + 3 птенца. Ну, главный путешественник - Любомир, приехал от Anazie, а родина у него у Януси1987)
Исами же именно из Николаева, от Насти.
Кори) Мой первый птенчик)) Ей в конце мая исполняется год.
Ее мамка, Такара. Еще она мамка птенчиков, которые вылупились сейчас.
Аферист, нынче папка.
Их птенцы - 2 перловые лютинки и один перловый птенец)
Ну, еще проживает у меня Хикару, он тоже приехал от Яны.
Самая старая моя птичка - лютинка Кеико, ей в этом году будет 8 лет.
Рюри приехала ко мне как 1,5 годовалый самец... Оказалось, что ей от силы 3-4 месяца Ну, зато она очень Хикару нравится))
Вот такие вот дела) Пташки они отличные, спокойные, дружат. У всех птичек пары есть, только Исами за всеми бегает и не знает кого выбрать)) Про волнушек особо нечего рассказывать. Меня слегка расстраивают их отношения - мальчики, почти 2 года обоим, а ухаживают друг за другом. Есть еще один старичок, ему тоже 8 лет будет. Он ухаживает за одной, любимой а остальные скучают
Я так поняла мама нынешних птенцов Такара перловая-серая, папа Аферист пестрый корица.
Если я правильно поняла кто родители, то в данном случае легко рассчитать кто есть кто птенцы.
Гены корицы и лютино сцеплены с полом (ген пестроты аутосомно-рецессивный), поэтому обратим внимание только на корицу и лютино. Самец Аферист, судя по птенцам, на одной Х-хромосоме несёт ген корицы (Хс), на другой ген лютино (Хі), ещё он несёт ген перловости, тоже сцепленный с полом, но в данном случае это не играет роли, так как самка тоже перловая.
Поэтому у этой пары птенцы-самки будут либо лютино, либо коричные, а самцы-птенцы только серые (перловые или нет, пестрые или нет, если самка имеет ген пестроты).
Поэтому со 100% гарантией можно сказать, что серый-перловый птенец это самец, но перлушки он после ювенальной линьки потеряет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
. Когда я к ней в гости приходила, то предварительно просила эту зверюгу в клетку закрыть. В последствии это оказалось девочка вместо мальчика и она любила только мужчин. При виде соседа по площадке, который заходил к ним в гости, она буквально млела 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img]
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>[/img] 
<\/u><\/a>[/img]
Я жду 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Сидит, паразит, на плече, сначала все так замечательно, нежненько перебирает клювиком волосы, ушко, бормочет чего-то там на ухо, я ему в ответ говорю какая "Шико хООрООшая птИИчка", потом он увлекается, все сильне-сильнее, и, как цапнет!.. ОХ! До синяка! Это что, он так страстно, по-своему, меня целует что-ли? Ведь вижу, что это он не со зла. Сразу после такого выбрыка - наказание, "в угол" в клетку! Возмущается, слов нет!
Уверяю Вас, все намного скромнее! 
Ламинат не царапают?
Количество нанесеного ущерба пошло на спад.
Прогулки взрослых птиц по комнате, тоже проходят пешком и только моя попытка их "подтолкнуть" к полету, заставляет использовать крылья... 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
, теперь замочки вещаю, а то как то раз с работы вернулся, а он по клетке ходит так важно как ни в чем не бывало. 
со слов хозяйки... ...всё это бегом кругом, как снег на голову, не очень хочется поспешить, а потом раскаиваться.....о кареллах не знаю ничего и, честно говоря в мечтах этих птиц, даже близко не было.....вот так сумбурно.... 
А птичку бери будешь еще и в нашей теме"О попугаях"почаще появляться! 
<\/u><\/a>[/img][img]
<\/u><\/a>[/img]
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
...Вика, пожалуйста, есть ли объяснение этому факту? 
Заводи Наташа гульдов 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>[/img] 
<\/u><\/a>[/img]
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
Отогрели под лампой, оказалась девочкой волнистой, очень красивого бирюзового цвета. Теперь отбивает у нашей девочки парня 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
Ну, зато она очень Хикару нравится)) 
- участник сейчас на форуме
